Kangasalan seurakunnan keskustelufoorumi

Keskustelut => Pohdintapalsta => Aiheen aloitti: Fantti - 08.12.2006 - klo:10:06

Otsikko: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Fantti - 08.12.2006 - klo:10:06
Olen hyvin surullinen, että suuntaus on tämä.. Jumala loi Aatamin ja Eevan, eikä Aatamia ja Aatamia. Miksi etsitään oikeutusta tälle sillä syyllä, että kaksi ihmistä tuntee vetoa toisiinsa ja haluaa sen siunattavan. Miten se voisi olla Jumalan tahto? Miksi kirkko hyväksyy?? Vallalla on ilmeisesti eksytys, että kaikki on hyväksyttävää.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Moottorisaha - 08.12.2006 - klo:12:09
On hyvä tässäkin asiassa tietty kysyä miksi siunaa ja miksi niin kirkko kuin muukin tekee aina sitä jotain mitä tekee. Ei liikaa kuitenkaan koska lopulta se ei auta sellanen kysely paljoakaan. Sitä ennemmin turhautuu kun kaikenlaista sattuu ja tehdään. Ollako sitten pää pensaassa vai ei? Onko tässä yleistä vastausta. Ei.

Tää on eksytystä. Miksi siinä on mukana? Koska jo se että eksyy vaatii tietyn mielenlaadun myös. Se ei yksistään ole siitä kiinni vaan myös monesta hienojakoisemmasta asiasta. Hankala tässä selostaa lyhyesti mitä kaikkee tarkoitan.
Mutta lopulta tällästen ilmaantuessa kuin muunkin niin itsemme ulkopuolelle kuin sisälle emme voi turvautua kuin jumalaan. Kerrotaan hänelle.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Suvi - 08.12.2006 - klo:16:25
onko siis Ruotsin kirkko rupeamassa siunaamaan homoliittoja? olis kiva saada tästä lisätietoja... siis toi homokysymyskin on kyl tosi vaikea, ku (käsittääkseni...) homouttahan ei pidä hyväksyä, mutta homot ihmiset pitää hyväksyä kuten muutkin... en kuitenkaan ois homoliittojen siunauksen kannalla...
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Katja - 08.12.2006 - klo:16:48
Kotimaa-lehden sivuilta löytyy asiasta lyhyesti
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=1120&Itemid=38
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Moottorisaha - 08.12.2006 - klo:19:08
Jaa a. Just tulin kotoa ja luin muualla aamulehteä. Niillä on jo suomessa menossa kuulemma ainaskin ajatuksen tasolla kirkoissa sama prosessi.  Nyt kuitenkin hieman korkeammalla tasolla kuin vielä niinkään tavallisen ihmisen tasolla.
Jokainen katsokoon tämän päivän aamulehdestä jos käsiinsä saa.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Dude - 09.12.2006 - klo:11:57
ei mikään yllätys...kyl ton melkein ties jo että Suomessakin pian meinataan ruveta niitä siunaamaan...nykymaailmassa pitäää kaikki suvaita mutta kaikkia ei tarvi rakastaa...vaikka raamattu opettaa että kaikkia pitää rakastaa mutta kaikkea ei tulisi suvaita
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Tiitu - 02.01.2007 - klo:23:11
Minu kantani taisi tulla selväksi "homoseksuaalisuus" -otsikon alla... Olisi sopinut paremmin kai tänne.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Tuomas - 02.01.2007 - klo:23:14
Hmh. Toihan on ihan sama ku mikä tahansa muu synnin siunaaminen tai salliminen. "Kyllä kirkon pitäis varastaminen sallia, sehän on sentään joillekkin elinkeino hei!" Näinpä lyhyesti ajattelen.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Jukka^^ - 03.01.2007 - klo:16:13
Jep.. ruvetaanko siis ajamaan aatetta: "Kirkko sallii homoseksuaalisuuden, miksi ei varastamista?" :D
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Aani - 03.01.2007 - klo:16:16
.. Kirkko sallii homoseksuaalisuuden, miksei tappamista?
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Tuomas - 04.01.2007 - klo:00:08
Tällä menetelmällä kirkko sallii tulevaisuudessa ihan kaiken. Hieno juttu.
Olis kiva muuten tietää ne perusteet joilla ruotsin kirkko salli homoliitot tai sen siunaamisjutun. Juu.  ::)
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Olli - 04.01.2007 - klo:13:27
Joojoo, siis ihan hyviä pointteja kyllä, oon samoilla kannoilla. Mutta varkaat ei varmaan loukkaannu siitä et heiät pistetään samaan kategoriaan tappajien ja homojen kanssa, mutta homot voi ehkä miettiä asiaa kahteen kertaan ko heitä verrataan tappajiin. Ihan siis eettisestikin.

En siis kiistä etteikö tietenkin ne molemmat ois syntejä, mutta hmm. nii, oonko mie ny sitte yhteiskunnan kanssa mukautuja ko yritän valita sanojani ehkä hienovaraisesti, ja ajaudun siis pois raamatun sanomasta. Vai kenties et yritän vaan varoa ehkä herkkääkin materiaalia ???
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Aani - 05.01.2007 - klo:17:02
"Mutta varkaat ei varmaan loukkaannu siitä et heiät pistetään samaan kategoriaan tappajien ja homojen kanssa, mutta homot voi ehkä miettiä asiaa kahteen kertaan ko heitä verrataan tappajiin. Ihan siis eettisestikin."

Ajattelen samoin. Ajattelen, että homous ja tappaminen kuuluu samaan kategoriaan, mutta homot ja tappajat eivät kuulu samaan kategoriaan. Tai jotenkin noin.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Vieras - 05.01.2007 - klo:18:01
Homoseksuaalisuusuudella ei tietääkseni ole minkäänlaista vahingollista vaikutusta kellekään, kysehän on kahden ihmisen, tässä tapauksessa vain samaa sukupuolta olevien, välisestä rakkaudesta. Molemmat osapuolet ovat omasta tahdostaan mukana suhteessa, eikä ulkopuolisille koidu tästä haittaa.

Tappaminen, varastaminen yms. sen sijaan aiheuttavat vahinkoa muille ihmisille ja ovat vastoin toisen osapuolen tahtoa.


Minusta näitä ei siis mitenkään voi lykätä samaan kategoriaan.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Aani - 05.01.2007 - klo:18:02
Minusta voi, sillä kummatkin on luetelu synniksi.


Meneepä saman hokemiseksi.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Olli - 06.01.2007 - klo:15:27
Joop, mutta nythän ei ollutkaan kyse siitä onko miten vahingollista joku asia toiselle. Vaanpa siitä että Raamattu kieltää homoseksuaalisuuden, ja se ompi siis synti(imo) ja tuota. Hmm. En vaan jaksa vääntää tästäkään aiheesta kokoaikaa. on paljon mukavia homoja mutta homous on synti, ja se että kirkko siunaisi homouden ei käy miulle. Olkoonkin niin että he rakastavat toisiaan.

Meni liian yksinkertakseX miulle. Katoilen.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Jukka^^ - 28.01.2007 - klo:23:23
Tämmöne kiinnostava jutska... ruottis o kirkon sisäl tapahtunu näin luokkatoverini mukaan, joka on elämänsä siä asunu: "Kirkko on pelkkä kulttuurinväline, papit on leipäduunissa, uskovaiset papit & srk-tyypit on eronnu jo kauan sitten kirkosta, kirkot on tyhjillään."

Mua vaan kiinnostaa, että jos meitin oma kirkko o menos samaan suuntaan, ni meinaako se tosissaan, että ei-uskovat alkais käymään kirkossa enempi, jos joku homoseksuaalisuus tai muuta sallittais. Tai en nää yhtään rationaalista syytä pyllistellä Jumalalle ja myötäillä kansalle. Sillon viimesetki uskovaiset eroaa kirkosta, kuka hyötyy?
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Gethsemane - 01.04.2007 - klo:04:10
Ei-uskovat käyvät kirkossa vain hautajaisissa, häissä, kastetilaisuuksissa ja konfirmaatioissa :P
Muutenhan siellä käyvät vain "hihhulit" eikä se ole "normaalien" ihmisten paikka. Kirkon (rakennuksena) ei kumminkaan ole tehtävänä houkutella pelkästään penkkiä kuluttamaan, vaan se että ihmiset kuulisivat Jumalan sanaa vapaasta tahdostaan eikä pakosta, vaikkei koskaan kirkkoon olekkaan pakko mennä.

Mutta yhdyn Jukan^^ kommenttiin siitä, että tuskin se lisäisi uskovien tai ei-uskovien kirkossakäyntiä jos siellä vihittäisiin samaa sukupuolta olevia ihmisiä jne, ennemmin päinastoin, mielestäni kirkon tehtävä ei ole massa myötäily vaan oman linjan pito, mitä monet eivät ymmärrä vaan yrittävät vain saada kirkon "päivitettyä" nykypäivää vastaavaksi, mikä ei ole tarkoitus.

Jos tuollainen ajattelu etenee tiettyyn asti, niin tuhannenko vuoden päästä kirkossa siunataan ihmisen ja eläimen liitto?
(Yliampuva heitto, mutta kumminkin)
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Aani - 02.04.2007 - klo:14:34
Hmm. Veikkaanpa että suurin osa ihmisistä on just sellasia et JOO SIIS HOMOT PITÄÄ HYVÄKSYÄ!1 mutta sit jos homoseksuaalisuus hyväksyttäisiin Suomessa, niin nousisiko kävijämäärä kirkossa? Enpä usko.

Luulenpa, että homoseksuaalisuuden hyväksyttömyys on aika harvalle kynnyskysymys kirkossakäymiseen. Ja jos homoseksuaalisuus hyväksyttäisiin ja väkimäärä kasvaisi, niin siitä huomattaisiin, että ihmisille on ihan sama mitä Raamatussa ajatellaan, kunhan ajattelutapa on nyt vain muuttunut tämän päivän mukaiseksi, eikä enää uskottaisi mihinkään vanhentuneeseen kirjaan. Harmillista.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Gethsemane - 02.04.2007 - klo:16:41
Päivän aamulehdessä luki, että joka kolmas suomalainen pappi olisi valmis vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja.
Saa nähdä kauanko menee ennenkuin puolen raja ylittyy, itse toivoisin ettei koskaan. Ei kumminkaan pahalla ketään kohtaan, mutta mielestäni kirkon tehtävä ei ole vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja, koska ramatussa niin sanotaan, että ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi, ei mieheksi ja mieheksi tai naiseksi ja naiseksi.

Nykyään ihmiset yrittää vain tunkea kaikkea kaikesta lävitse, vaikka tietäisikin että ei se niin ole, massan mukana on vain helppo mennä.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Kätsy - 02.04.2007 - klo:18:41
Osittain syynä siihen että kirkkoo pakotetaan hyväksyyn samaa sukupuolta olevien henkilöiden liitot voi olla se että protestanttisissa maissa (ainakin useissa) valtio johtaa kirkkoo, ja jos valtio hyväksyy niin kirkonkin on "pakko".
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Aani - 02.04.2007 - klo:19:42
Gethsemane vei kyllä jalat suusta. Ja niin myös Kätsy ü Samoilla linjoilla ollaan. Toivottavasti tulevaisuudessa uudet papit uskovat raamattuun eivätkä ihmisiin.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Moottorisaha - 02.04.2007 - klo:22:30
Voidaanko sitä vaatia. Voidaan, mutta se ei toteudu. Kyselunhän mukaan kaikki papit eivät usko. Osa kiistää osan Raamatun asioista. Niin se vaan on.
Näkemys on pessimistinen, mutta myös realistinen.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Suvi - 03.04.2007 - klo:14:01
mietin vaan, että miksi joku lähtee lukeen papiksi jos ei itse edes usko Raamatun mukaiseen Jumalaan?? menee kyllä vähän ohi otsikosta, mutta....
ja kyllä täysin samoilla linjoilla Gethsemanen kanssa..
ja tuohon Kätsyn kommenttiin vois lisätä vielä sen, että on ollut puhetta että onko luterilainen kirkko valmis uhraamaan ekumenian homoparien siunaamisen/siunaamattomuuden takia...
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: vieras - 03.04.2007 - klo:14:05
ruotsihan on hyväksynyt liittojen siunaamisen ja kaiken, mikä on täysin oikein ja niin pitäisi käydä täälläkin.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Suvi - 03.04.2007 - klo:14:25
haluaisitko nimimerkki vieras jotenkin perustella asiaa?
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Kätsy - 03.04.2007 - klo:15:04
Lainaus
ja tuohon Kätsyn kommenttiin vois lisätä vielä sen, että on ollut puhetta että onko luterilainen kirkko valmis uhraamaan ekumenian homoparien siunaamisen/siunaamattomuuden takia...
Joo, tosta mä kirjotin äikän aineistokokeessa
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Suvi - 03.04.2007 - klo:15:24
Lainaus
ja tuohon Kätsyn kommenttiin vois lisätä vielä sen, että on ollut puhetta että onko luterilainen kirkko valmis uhraamaan ekumenian homoparien siunaamisen/siunaamattomuuden takia...
Joo, tosta mä kirjotin äikän aineistokokeessa

oi joi, oon kerrankin ajan tasalla..
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Kätsy - 03.04.2007 - klo:15:33
 ;D
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: epshe - 05.04.2007 - klo:11:17
Mun oma henkilökohtanen mielipide on se, että samaa sukupuolta olevat saa kyllä olla keskenään ja rakastaa toisiaan ja niin eespäin, koska rakkaus on kumminki sellanen asia jota toivon kaikkien ihmisten saavan kokea. Hyväksyn siis homot ja lesbot mutta en välttämättä sitä mitä he tekevät. (Ainakaan julkisella paikalla :-X)

Mutta homo/lesboparien siunaamista kirkossa en välttämättä näe hyväksi. Naimisiin meno kirkossa on luultavasti useille ihmisille vaan muodollisuus - vaikka tottakai on pareja jotka OIKEASTI haluavat siunata liittonsa Jumalan edessä. Ja vaikka homo/lesboparit olisivatkin uskossa ja haluaisivat solmia liiton tältä kannalta, ei kirkon tarvitse siunata sitä, koska se on kumminkin ko. uskontoa vastaan.

En tiedä kuinka moni ymmärsi mutta kuitenkin :D

Homoutta en kuitenkaan luokittelisi samaan kastiin kun tappaminen.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Suvi - 05.04.2007 - klo:14:02
kyllä mä ainakin ymmärsin mitä Epshe yritit sanoo...
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Kätsy - 08.04.2007 - klo:20:29
Lainaus
Hyväksyn siis homot ja lesbot mutta en välttämättä sitä mitä he tekevät. (Ainakaan julkisella paikalla )
quote]
Mun mielipiteeni on kans paljolti ton suuntanen.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Kätsy - 08.04.2007 - klo:20:32
Lainaus
Mutta homo/lesboparien siunaamista kirkossa en välttämättä näe hyväksi. Naimisiin meno kirkossa on luultavasti useille ihmisille vaan muodollisuus - vaikka tottakai on pareja jotka OIKEASTI haluavat siunata liittonsa Jumalan edessä. Ja vaikka homo/lesboparit olisivatkin uskossa ja haluaisivat solmia liiton tältä kannalta, ei kirkon tarvitse siunata sitä, koska se on kumminkin ko. uskontoa vastaan.
Toi on totta.
Otsikko: Vs: Homoseksuaalisuus
Kirjoitti: Green8972 - 06.03.2008 - klo:08:02
Tämä nyt ei liity välttämättä tähän aiheeseen vaan liittyy lähemmin  homo-lesbosuhteiden siunaamiseen:

Kertokaapa minkä ihmeen takia nykyisin siunataan homo-lesbo pareja?Se on suoraan sanottuna täyttä väärryyttä, koska 1. se on syntiä 2.Sille ei ole Luojan siunausta vaan vain ihmisen siunaus.3.Siinä palvellaan kahta herraa.Jo kattomalla tuota menoa mitä nykyään tehdään niin ollaan kyllä mento kauas kauas ja vielä kauemmas mennnään, mutta se lopun- ajan raju eksytys mikä pistettiin ties kuinka monta vuotta sitten käyntiin niin sitä ei voi enään pysäyttää vaan se menee yhä eksyttävämmäksi.Tälläinen asia pitäisi kyllä  jokaisen huomata, mutta kuinka sokea ihminen parhaimmillaan voikaan olla?(Jos tämä viesti ei liittynyt täysin tähän aiheeseen tai huomaat toisen aiheen niin siirrä)
Otsikko: Vs: Homoseksuaalisuus
Kirjoitti: pyrski - 06.03.2008 - klo:14:10
Kertokaapa minkä ihmeen takia nykyisin siunataan homo-lesbo pareja?

Kertokaapa missä nykyisin siunataan homo-lesbo pareja?
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: sannia - 10.03.2008 - klo:20:21
No siellä Ruotsissa  ;D
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Dude - 12.06.2008 - klo:12:54
heipparallaa..tälläistä eilen iltalehden sivuilla

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200806117783236_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200806117783236_ul.shtml)
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: pyrski - 12.06.2008 - klo:18:31
 :-\ ei kiva. Toivottavasti Suomessa ei aina otettais mallia muista pohjoismaista...

Mut ihan positiivista oli lukea, että "Lakia vastustivat jyrkimmin kristillisdemokraatit ja oikeistopopulistinen edistyspuolue." Itseäni ilahdutti lukea, että kyllä Norjassakin riittää kristittyjä, jotka ovat valmiita vastustamaan maallistumista.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: läpikulkumatkalta - 11.07.2008 - klo:13:11
^^
Ja juuri sen takia mikäänlaisia "kristittyjen puolueita" (tms uskonnollisia ryhmittymiä) ei pitäisi olla mukana politiikassa. Perustelevat kantojansa raamatulla (tms), joka ei mielestäni ole sivistysvaltion lakikirja.
Ja entä se kaksinaamaisuus! Suomessakin Kristillisdemokraatteja vedetään oikeiston narussa mihin vaan. Oikeistohan ei missään tapauksessa ole esim köyhän tai muuten heikossa asemassa olevan ihmisen puolella. Ja kaiken loogisuuden mukaan kristittyjen tulisi olla! Niin, mitä siellä raamatussa lukikaan..

Mielestäni Ruotsi ja Norja ovat tehneet viisaat päätökset eduskunnissaan ja Ruotsi lisäksi kirkossaan. Politiikan kautta onneksi vielä voidaan vaikuttaa ihmisten asenteisiin. Homoseksuaalisuutta enää harva mieltää sairaudeksi, koska se 80-luvulla (VASTA!) sairausluokituksesta poistettiin. Olisi Suomessakin kirkolla jo aika totuttautua todellisuuteen.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: pyrski - 11.07.2008 - klo:18:35
Perustelevat kantojansa raamatulla (tms), joka ei mielestäni ole sivistysvaltion lakikirja. 

Ja miksi kantaa pitäisi perustella vain lakikirjalla? Mielestäni Raamattu on aivan hyvä perustelu. Toisille se kelpaa toisille ei. Mutta aika lailla kymmeneen käskyyn perustuu koko länsimaisen oikeuskäsitteen pohja.

Lainaus
Homoseksuaalisuutta enää harva mieltää sairaudeksi, koska se 80-luvulla (VASTA!) sairausluokituksesta poistettiin. Olisi Suomessakin kirkolla jo aika totuttautua todellisuuteen.
Todellisuus on siis se, joka on ollut voimassa viimeiset 30 vuotta? :D Mutta joo, tästä aiheesta voidaan keskustella enemmän homoseksuaalisuus-keskustelussa (http://keskustelu.kangasalanseurakunta.fi/index.php/topic,211.0.html)
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: hauras - 11.07.2008 - klo:19:38
.. Kirkko sallii homoseksuaalisuuden, miksei tappamista?

Just joo!  Mitä ihmettä?!  Eikös tappaminen ole kuitenkin vähän eri asia kuin toisen ihmisen rakastaminen?  Homot ovat nimittäin miehiä, jotka rakastavat miehiä. 

Mitä tarkoittaa, että homot pitää hyväksyä mutta homous tuomita? 

Usein olen huomannut, että ne, jotka jonkin asian elämässä jyrkimmin tuomitsevat, ovat itse jotenkin sidoksissa siihen:  Kukaan ei vastusta viinaa kuin entinen juoppo.  Kukaan ei vahdi vaimonsa uskottomuutta niin tarkasti kuin entinen pettäjä.  Ja niin on  tässä homoasiassakin:  Omia villejä omaan sukupuoleen kohdistuvia ajatuksia ja tuntemuksia kavahdetaan kauhistuneina ja samalla kuin itseä suojellen tuomitaan homoseksuaalisuus, siis samaan sukupuoleen kuuluvien ihmisten rakkaus toisiaan kohtaan, ja homot siinä sivussa.  Et voi tuomita homoseksuaalisuutta tuomitsematta homoa, koska se homoseksuaalisuus on olennainen osa ihmistä.

Usein tuntuu myös, että homofoobikot eivät muuta ajattelekaan kuin seksiä ja heijastavat nämä pakonomaiset ajatuksensa homoihmisiin, joiden kuvittelevat harrastavan seksiä koko ajan.  Homot myös käyvät töissä, harrastavat postimerkkeilyä, viikkosiivoavat, käyvät ongella, uimahallissa, parturissa.  Itse asiassa KUKA TAHANSA VOI OLLA HOMO!!!!  VAROKAA!!!!

Veikkaan, että Jeesus tykkäisi enemmän homosta, joka on kunnon ihminen, kuin homofoobikosta, joka työkseen täällä palstalla (esimerkiksi) etsii sitä kuuluisaa tikkua naapurin silmästä, vaikka omassaan on tukki.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Stranger - 11.07.2008 - klo:23:33
.. Kirkko sallii homoseksuaalisuuden, miksei tappamista?

Just joo!  Mitä ihmettä?!  Eikös tappaminen ole kuitenkin vähän eri asia kuin toisen ihmisen rakastaminen?  Homot ovat nimittäin miehiä, jotka rakastavat miehiä. 


Oikeusjärjestelmässä luokitellaan pahat teot törkeisiin ja lieviin rangaistuksiin. Mutta raamatussa ei käsittääkseni ole näin, vaan kaikki teot, joissa rikotaan lakia vastaan, määritellään yhtä lailla  synniksi. Vai olenko ymmärtänyt väärin?

Esim. jaak. 2:10-11
Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin. [Matt. 5:19; Gal. 3:10]
11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.

Eli tästä syystä tappamisen ja homoseksuaalisuuden rinnastaminen kummatkin "yhtä pahaksi "synniksi saattaa tuntua ihmisestä hämmentävältä.. Kun ihminen mielellään luokittelisi niitä lievästä törkeisiin... Ja vielä sen mukaan, mikä itsestä tuntuu edullisemmalta...
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Aani - 12.07.2008 - klo:13:14
Heh, taas tätä.

Mun mielestä homoilla ja tappajilla on sama ihmisarvo, ihmisiä molemmat meinaan. Ja Stranger antoi tälle jutulle hyvän Raamatunkohdan, kiitos siitä.

Ja musta on kyllä aika paksua, että tulet tänne sanomaan, että me kaikki ollaan kauhieta iik homofoobikoita. Minulle sanotaan Raamatussa, että se mies, joka makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, tekee väärin. Silloin minä otan sen ohjenuoraksi, ja minä pidän homoseksuaalisuutta syntinä. Homot ovat ihmisinä yhtä arvokkaita kuin heteroseksuaalit, mutta minun ei tarvitse hyväksyä heidän syntiään. Hyväksytkö sinä itse varastamisen, tappamisen, laittoman biisien lataamisen ynnä muut väärät asiat? Varas, tappaja ja homo ovat kaikki yhtä lailla ihmisiä, mutta heidän tekonsa ei ole hyväksyttävää.

Kukaan ihminen ei sitä paitsi ole mikään kunnon ihminen. Ja Jeesus omien sanojesi mukaan 'pitää eniten' siitä, joka rakastaa Häntä, uskoo Häneen ja haluaa tehdä Hänen kunniakseen hyviä tekoja. Eikä kukaan täällä sano, että on itse täydellinen, vaikka ei homoseksuaalisuutta hyväksykään. Jokainen tekee syntiä ja on syntinen, piste. Mutta ei se sitä tarkoita, ettei mistään asiasta saisi sanoa mitään tai olla omaa mieltään. Minä en hyväksy homoseksuaalisuutta, mutta minulla ei ole mitään sanottavaa siihen, pitääkö Jeesus enemmän homoseksuaaleista vai minusta. Eikä kukaan täällä yritä tehdä homoseksuaaleista jotenkin pohjasakkaa, eikä kukaan täällä työkseen mitään tikkua toisen silmästä etsi. Ehdotan, että luet tämän keskustelun muutkin viestit ja teet sen pohjalta johtopäätökset.

Anteeksi kärkäs reagoiminen tähän, mutta toivoisin, ettet loukkaannu. En halua loukata, mutta haluan sanoa mielipiteeni siten, että sen huomaa. Minä en pelkää homoja enkä ole menossa heitä tuomitsemaan, mutta näen oikeudekseni pitää oman mielipiteeni. Kiitos ja anteeksi.

Rakkaudella, Aani
Otsikko: Lesboudesta ja homoudesta
Kirjoitti: Daisy - 13.07.2008 - klo:18:28
Synnyimme kahden ihmisen välillä tapahtuneen rakkauden ihmeen johdosta. Syntyessämme emme tehneet  valintaa; syntyisinko homoksi, lesboksi tai joksikin muuksi. Saamme seksuaalisen suuntautumisemme elämänlahjan kaupanpäälisenä joka kulkee mukanamme läpi elämän. Se, miten käytämme ja käyttäydymme tuon asian kanssa on toinen juttu.

Miehen kävellessä käsi kädessä miehen kanssa kadulla kääntää kaikkien päät ja pysäyttää liikenteen ja silloin vasta pelti koliseekin kun nainen antaa naiselle suudelman suulle.  Vaan kuinka käy kun kadulla hakataan, pahoinpidellään, ihminen makaa maassa;  toiset kulkevat ohitse korviaan lotkauttamatta.

Saan osakseni hymyilyä ja hyväksyviä katseita halaillessani ja suudellessani mieheni kanssa kadulla tai ravintolassa. Toisen ihmisen kunnioittava hyväily julkisella paikalla ei ole syntiä eikä rikos. Kaikki tietävät missä raja kulkee. Tämä sallittakoon myös homoille ja lesboille.  Sallittakoon heidän istua myös kirkonpenkissä käsi kädessä ilman paheksuvia katseita.

Seksuaalinen suuntautuminen ei ole vertailukelpoinen maallisten tekojen kanssa esim. tappaminen tai pahoinpitely.

Ainoa seksuaalinen suuntautuminen, joka sekään ei ole synti VAAN sairaus, on pedofiili. Esimerkkinä; mikäli aikuinen mieshenkilö "nauttiii" siitä että saa olla yhdynnässä vuoden ikäisen tyttövauvan kanssa ON SAIRAS. Tätä sairautta ei saa sekoittaa syntiin. Synti on sovitettavissa oleva asia, parannan tapani tyyliin. Kun pienten tyttöjen kanssa ollaan sukupuoliyhteydessä heidän koko elämänsä on täydellisesti pilalla.  Raamatusta ei löydy vastausta jokaiseen asiaan. Uskokaa se jo pikkuhiljaa. Raamattu menettää merkityksensä mikäli sitä käytetään lakikirjana, lääkärikirjana, seksuaaliteorian oppikirjana ja jopa ohjekirjana elämään. Raamatusta löytyy paljon kaikkea muuta hyvää ja merkityksellistä. Raamattu menettää merkityksenä kokonaan mikäli sitä pidetään ns. "Googlena" josta löytyy mitä vaaan.

Kiss's for you
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Stranger - 13.07.2008 - klo:21:38
Synnyimme kahden ihmisen välillä tapahtuneen rakkauden ihmeen johdosta. Syntyessämme emme tehneet  valintaa; syntyisinko homoksi, lesboksi tai joksikin muuksi. Saamme seksuaalisen suuntautumisemme elämänlahjan kaupanpäälisenä joka kulkee mukanamme läpi elämän. Se, miten käytämme ja käyttäydymme tuon asian kanssa on toinen juttu.

Jos ihminen on syntymästään asti homoseksuaalinen, se johtuu siitä, että ihmisessä on ”syntinen liha”, joka himoitsee sitä, mikä on Jumalan tahdon vastaista.

Syntisen lihan mukaan elämisen voi kuolettaa Hengen avulla (room. 8:13). Joten homoseksuaalisuuden harjoittamista on mahdollista Hengen avulla välttää.
1. Kor. 6:9-11:
Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [6:9,10: Room. 13:13+]
10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.

Tästä syystä se, että synnin harjoittamista kutsutaan lahjaksi Jumalalta, saa minulla nousemaan karvat pystyyn. Minusta vain on väärin sanoa tyyliin, että minulla on oikeus lyödä, koska haluan tehdä niin. Eikä sillä voi perustella niin, että saan tehdä näin, koska en voi sille mitään, että haluan tehdä näin. Halu ei oikeuta mitään.


Sallittakoon heidän istua myös kirkonpenkissä käsi kädessä ilman paheksuvia katseita.

Jos tämän logiikan mukaan mennään, niin pitäisikö sallia sekin, että joku varastaa muiden nähden kolehtipussista rahaa, ja taputtaa selkään, että noin sitä pitää?


Seksuaalinen suuntautuminen ei ole vertailukelpoinen maallisten tekojen kanssa esim. tappaminen tai pahoinpitely.

Ei olekaan, jos asiaa katsotaan maallisesta näkökulmasta. Mutta raamatun näkökulman mukaan homoseksuaalisuus on syntiä siinä missä tappaminen ja pahoinpiteleminenkin.


Ainoa seksuaalinen suuntautuminen, joka sekään ei ole synti VAAN sairaus, on pedofiili.
Esimerkkinä; mikäli aikuinen mieshenkilö "nauttiii" siitä että saa olla yhdynnässä vuoden ikäisen tyttövauvan kanssa ON SAIRAS. Tätä sairautta ei saa sekoittaa syntiin. Synti on sovitettavissa oleva asia, parannan tapani tyyliin. Kun pienten tyttöjen kanssa ollaan sukupuoliyhteydessä heidän koko elämänsä on täydellisesti pilalla. 

Minusta pedofilia on syntiä ja Jumalan tahdon rikkomista. Alkoholismikin on sairaus, mutta se on silti syntiä.
Synti on sovitettavissa oleva asia ainoastaan Jumalan armosta ja Kristuksen ristinkuoleman tähden.

Raamatusta ei löydy vastausta jokaiseen asiaan. Uskokaa se jo pikkuhiljaa. Raamattu menettää merkityksensä mikäli sitä käytetään lakikirjana, lääkärikirjana, seksuaaliteorian oppikirjana ja jopa ohjekirjana elämään. Raamatusta löytyy paljon kaikkea muuta hyvää ja merkityksellistä. Raamattu menettää merkityksenä kokonaan mikäli sitä pidetään ns. "Googlena" josta löytyy mitä vaaan.

Väitteesi, jonka lihavoin, on täysin ristiriitainen.

2.tim. 3:16
Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.

Raamatussa Jumala on kertonut ihmiselle kaiken tarpeellisen. Enempää ihmisen ei tarvitsekaan tietää.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Dude - 14.07.2008 - klo:01:38
Olen Aanin kanssa samoilla linjoilla asiasta...meidän tulee taistella syntiä vastaan..onko se siis syntiä vastaan taistelua niiden samaa sukupuolta olevien osan..alta jos he rekisteröivät parisuhteensa? homoseksuaaliset teot ovat syntiä vaikka ne voissa paistaisi...raamattu sanoo selkeän kannan asiaan.. lukekaa sieltä siis

Jos kirkko hyväksyisi homoliittojen siunaamisen ja näyttäisi näin ollen pyllyä sille mihin se perustaa opetuksensa eli raamatulle niin toisiko se muka ihmisiä lisää kirkkoon? ??? EI TOISI :-\
kirkon pitäisi pysyä tiukasti opetuksestaan kiinni ja kirkon pitäisi toimia raamatun ohjeiden mukaan eikä kosiskella ihmisiä seurakuntaan väärin keinoin ja mielistellen...
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Kulkija - 15.07.2008 - klo:00:23
Järjestäähän kirkko motoristeille omia jumalanpalveluksia, eikä homous kai sen kummempi synti ole kuin ympäristön tuhoaminen moottoripyörällä, ruohonleikkaaminen polttomoottorikäyttöisellä ruohonleikkurilla tai yksityisautoilu. Miksi ei homoliittoja voisi siunata yhtä hyvin kuin motoristejakin?
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Jukka^^ - 15.07.2008 - klo:01:20
Järjestäähän kirkko motoristeille omia jumalanpalveluksia, eikä homous kai sen kummempi synti ole kuin ympäristön tuhoaminen moottoripyörällä, ruohonleikkaaminen polttomoottorikäyttöisellä ruohonleikkurilla tai yksityisautoilu. Miksi ei homoliittoja voisi siunata yhtä hyvin kuin motoristejakin?



Niin tai tuhopolttajien ja massamurhaajien jumalanpalveluksia ja siunauksia?
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: zenzy - 15.07.2008 - klo:13:36
mut on eri asia siunata/pitää jumalanpalveluksia syntisille, kun siunata itse syntiä.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Stranger - 15.07.2008 - klo:13:58
mut on eri asia siunata/pitää jumalanpalveluksia syntisille, kun siunata itse syntiä.

Totta puhut.

Mutta tuolla aiemmalla sivulla kysyttiin, että miksei homoseksuaalisuuden harjoittamista voida hyväksyä kirkon taholla. Ja siitä tässä kai on käden vääntö..
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Jukka^^ - 16.07.2008 - klo:17:16
Joo, en  lukenut keskustelua kun väsyneenä vain kahtoin.. jepjoo.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: speedstream - 03.02.2009 - klo:18:34
kirkko muotoutuu nykypäivän "trendien/muotien" mukana ja näin ajautuu mielestäni jo todella kauas alkuperäisestä asisasta! 

tai en muuta selitystä keksi tälle homo liittojen hyväksymiselle. siinä ei ole mitään ongelmaa minun mielestä
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: Seth - 06.03.2009 - klo:20:39
Minulle on ainakin ihan okei jos homopareja vihkitään.

Sitä vain suuresti ihmettelen, että miksi homoparit haluavat siunauksen sellaisesta uskonnosta, jossa heitä ei hyväksytä.
Otsikko: Vs: Ruotsin päätös homoliittojen siunaamisesta
Kirjoitti: KokoDino - 08.03.2009 - klo:05:10
En tajuu mite seurakunnat voi eksyä näin pahasti... Raamatussa lukee niin selvästi, että homoilu on syntiä, mut silti se hyväksytään.

Jännää on seki, et tuttujen gospel bändi ei päässy ruotsissa soittaa kirkkoon heviä, mut homot siellä voidaan kyllä vihkiä.. Aika pyllystä sanon minä :D

Tosin kyllähä tasa-arvot on hienoja asioita, mut oma mielipide on se, että tasa-arvot tulee enemmän tuhoamaan ku rakentamaan