Kirjoittaja Aihe: Abortti  (Luettu 5352 kertaa)

Kekä

  • Vieras
Abortti
« : 18.06.2006 - klo:22:46 »

Tämä ja kaksi seuraavaa viestiä ovat Nettipapin palstalta tämän aiheen yhteyteen liitettyjä. Aikaisemman kirjoitusajankohtansa vuoksi ne sijoittuvat vain tylsästi ketjun ensimmäiseksi. Kelatkaa kolme viestiä alaspäin, niin pääsette tämän ketjun aloittaviin viesteihin. Marko


Pieni tietoisku aiheesta "raskaus raiskauksen seurauksena". Tätä argumenttia käytetään lähes aina kun abortista keskustellaan. Se ei kuitenkaan ole kovin todellinen juttu, koska raiskausta seuraavat raskaudet ovat aivan äärettöman harvinasia. Niitä tilastoidaan (kuka tilastoihin siis luottaakaan..) noin yksi vuodessa, joinain vuosina ei sitäkään. Vaikka jokainen tapaus on yksilölle maailmaa mullistava tilanne, niin kun tätä lukua verrataan vuosittaisiin aborttilukuihin, (n. 11 000 aborttia / vuosi) se ei ole juurikaan keskustelun arvoinen yksityiskohta yleisessä aborttikeskustelussa.

Tilastotietoa vuodelta 2005:
6,3% aborteista alle 17 vuotiaille
0,5% äidin vaarantuneen terveydentilan vuoksi
n. 90% aborteista tehdään sosiaalisista syistä. Eli täysi-ikäinen, terve aikuinen ei tahdo lasta elämäänsä, syystä tai toisesta. Olisiko oleellisempaa pohtia miksi näin tapahtuu?

« Viimeksi muokattu: 21.05.2007 - klo:22:06 kirjoittanut Nettipappi Marko »

Jukka^^

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #1 : 18.06.2006 - klo:23:07 »
Hyvä pointti. Itse halusin kuitenkin tuoda myös tuon raiskaus-tapauksen esille, sillä se ei ole mahdoton, vaikkei kovin todennäköinenkään. Suuri osa tuosta 90%:sta, taitaa olla juuri niitä tapauksia, missä kesäkumi tms. pettää, tai on ajateltu, ettei juuri sillä kerralla tapahdu ns. vahinkoa ja ei käytetä ehkäisyä. Mielestäni kyse on samanlaisesta vastuuttomuudesta, millaista on alle täysi-ikäistenkin kesken.
« Viimeksi muokattu: 18.06.2006 - klo:23:10 kirjoittanut Jukka^^ »
Saarn. 3:11 "Kaiken hän on alun alkaen tehnyt hyväksi ja asettanut iäti jatkumaan, mutta ihminen ei käsitä Jumalan tekoja, ei niiden alkua eikä loppua."

Tomi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #2 : 19.06.2006 - klo:12:45 »
Niin, taitaa olla järkevintä keskittyä sosiaalisista syistä tehtyjen aborttien määrän vähentämiseen kaikin keinoin, joiden tulee perustua tietenkin syvällekäypään asenteenmuutokseen. Tästä näkökulmasta olisi hyvä nähdä myös sikiön ihmisarvo. Luterilainen kirkko hyväksyy abortin ainakin vanhan lukiokirjan mukaan raiskaustapauksissa sekä silloin kun äidin henki on vaarassa eli joko-tai-tilanteessa.

Katolinen kirkko ei hyväksy sitä näissäkään tapauksissa. Katolisessa katekismuksessa sanotaan kutakuinkin tähän tapaan 5. käskyä selitettäessä: "Viides käsky kieltää raskaina rikkomuksina siveyslakia vastaan: suoran ja tietentahtoisen murhan tai avunannon siihen; suoran abortin, päämääränä tai välineenä, ja myötävaikuttamisen siihen... ." Luterilainen emerituspiispa Jorma Laulaja Lapualta muotoilee sen sijaan ymmärtäväisemmin kirjassaan Elämän oikea ja väärä: "Jos valittavana on äidin tai sikiön elämä, äidin elämän on tärkeämpi jo muun perheen tähden. Painavia näkökulmia ovat myös sikiötutkimuksen avulla havaittu sikiön vaikea vamma tai väkisinmakaamisella aiheutettu raskaus, joka todennäköisesti rikkoo syntyvän lapsen ja äidin luonnollisen yhteyden. ... Automaattisissa ratkaisuissa ohitetaan usein syntymättömän lapsen oikeudet. Jos tässä totumme sulkemaan silmämme, on kysyttävä, hyämärtyykö ihmiselämän loukkaamattomusu myös muilla elämänalueilla."

Anunen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 167
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #3 : 08.09.2006 - klo:17:09 »
Haluaisin tietään nettipapilta, tai joltain muulta yhtä viisaalta, että mitä mieltä kirkko on abortista?  ??? Etiikan esitelmä olisi ens keskiviikkona ja siihen mennessä olisi kiva jos saisin jotain tietoa.. kiitos  :)
Rakkaat ystävät, rakastakaamme toisiamme, sillä rakkaus on Jumalasta. Jokainen, joka rakastaa, on syntynyt Jumalasta ja tuntee Jumalan. 1.Joh. 4:7

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #4 : 08.09.2006 - klo:18:15 »

Moi Anunen!

Kysyit erittäin vaikeaa asiaa. Abortti itsessään ei ole yksinkertainen asia, mutta kirkon virallinen kanta siihen on vielä paljon vaikeampi selvittää ...  ;D No joo. Eli Suomen luterilaisella kirkolla ei ole olemassa mitään julkaisua, josta kuka tahansa ihminen voisi lukea kirkon virallisen kannan. Joskus piispat ovat antaneet joitain julkilausumia nykyajan ilmiöistä, mutta muuten kristinoppimme on kirjattu Raamattuun, jota Tunnustuskirjat selittävät aihekokonaisuuksittain. Ja Tunnustuskirjoissa ei muistaakseni puhuta mitään abortista.

Abortin problematiikkaa on jonkun verran käsitelty nettipapin palstalla, mutta tällä pohdintapalstalla keskustelu saa rönsyillä laajemminkin. Toivotaan, että saat mielenkiintoista materiaalia tehtävääsi varten. Pahoin pelkään, että virallista kantaa tuskin löytyy.
Marko Sagulin

MaryMagdalene

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 377
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #5 : 09.09.2006 - klo:14:51 »
Laitetaanpa kiireessä vaikka seuraavanlaiset linkit:

http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/rtu.htm
http://www.evl.fi/arkkipiispa/kkavaus2002.htm
http://www.suol.fi/raamattunet/aboreuta.html

Jos ehdit hankkia, Pro Life Suomi lienee se paikka, jolla on eniten matskua. Tosin ei suoranaisesti kirkon kannalta, mutta yleiseettisesti.

Kirkkoverkko, ev.lut kirkon nettisivut, sanoo näin:

"Uusi elämä alkaa sukusolujen yhtymisestä ja varsinainen raskaus siitä, kun hedelmöitynyt munasolu kiinnittyy kohtuun. Abortissa eli raskaudenkeskeytyksessä elämän kehitys katkaistaan väkivaltaisesti poistamalla sikiö kohdusta vaiheessa, jolloin ihmiselämällä ei ole vielä mahdollisuutta kehittyä kohdun ulkopuolella.

Kristillinen kirkko on kautta aikojen puhunut syntymättömän ihmiselämän suojelemisen puolesta. Kristillisen luomisuskon mukaan jokainen ihminen on Jumalan luoma aivan ensi hetkestä lähtien, ja inhimillisellä elämällä on aina oikeus kasvaa täyteen ihmisyyteen. Kirkon uskon mukaan elämä on pyhää, myös pienimmänkin kohdussa olevan ihmisen. (Ps. 139:19; Jes. 44:2; Luuk. 1:15, 41; Gal. 1:15).

Luterilaisten piispojen kannanotossa Kasvamaan yhdessä (1984) hahmotellaan kolme mahdollista perustetta aborttiin:

1. Tilanteissa, joissa äidin henki on uhattuna, voidaan syntynyt elämä asettaa syntymättömän edelle eli abortoida lapsi äidin terveyden takia.
2. Raiskauksen uhrin ei voida katsoa olevan moraalisesti vastuussa vasten omaa tahtoaan tapahtuneesta väkivaltaisesta hedelmöittymisestä.
3. Vakavasti vammainen, vajaamielinen tai sairas lapsi voi olla perusteltu syy aborttiin. Kamppaillessaan vaikeiden eettisten ratkaisujen kanssa vanhemmat tarvitsevat tukea, ohjausta ja apua. Monien vanhempien tahto on saada synnyttää myös vammainen lapsi.

Naisella itsellään on viime kädessä oikeus päättää omaan ruumiiseensa kohdistuvista toimenpiteistä, ja Suomen laki antaa tähän juridisesti rajatuissa puitteissa laillisen oikeuden. Abortissa ei kristillisen luomisuskon näkökulmasta kuitenkaan puututa yksinomaan naisen kehoon, vaan myös hänen kohdussaan olevan syntymättömän ihmisen elämään."

(jossakin kohtaa tuli mieleen: APUA!) :-\
« Viimeksi muokattu: 09.09.2006 - klo:17:02 kirjoittanut MaryMagdalene »
MaryMagdalene

Anunen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 167
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #6 : 04.09.2007 - klo:21:24 »
katsoin kerran erästä ohjelmaa jossa nainen oli raskaana ja hänen syntymättömällä vauvallaan todettiin vakava kehitysvamma. kohdussa kaikki sujui hyvin, mutta heti synnyttyään lapsi olisi kuollut ja nainen päätti tehdä abortin.

se olisi aivan kamalaa jos sellainen tapahtuisi omalle kohdalleni. en tiedä yhtään mitä tekisin.

Rakkaat ystävät, rakastakaamme toisiamme, sillä rakkaus on Jumalasta. Jokainen, joka rakastaa, on syntynyt Jumalasta ja tuntee Jumalan. 1.Joh. 4:7

Iines100

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 207
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #7 : 06.09.2007 - klo:14:17 »
Hmm... Jäin miettimään tuota raiskauksen seurauksena tehdyn abortin oikeellisuutta. Periaatteessa olen kyllä sitä mieltä, että elämää pitää kunnioittaa ja abortteja välttää viimeiseen asti. Asia mutkistuu huomattavasti, kun mietin, että entäpäs jos joutuisin itse raiskauksen uhriksi ja tulisin raskaaksi tai jollekin läheiselleni kävisi näin... Ne valtavat syyllisyyden ja häpeän tunteet liitettynä raskauden mukanaan tuomiin hormonaalisiin muutoksin ja tunnetiloihin tuntuisivat kyllä varmaan yli voimien käyviltä.

Tuntuu kauhealta ajatella, että raskaus murtaisi äidin mielenterveyden. Raiskauksen uhrilla kuitenkin mielenterveyden ongelmat ovat mahdollisia, niin pahasta asiasta on kyse.


Mirkku

  • Vieras
Vs: Abortti
« Vastaus #8 : 06.09.2007 - klo:20:11 »
Hmm... Jäin miettimään tuota raiskauksen seurauksena tehdyn abortin oikeellisuutta. Periaatteessa olen kyllä sitä mieltä, että elämää pitää kunnioittaa ja abortteja välttää viimeiseen asti. Asia mutkistuu huomattavasti, kun mietin, että entäpäs jos joutuisin itse raiskauksen uhriksi ja tulisin raskaaksi tai jollekin läheiselleni kävisi näin... Ne valtavat syyllisyyden ja häpeän tunteet liitettynä raskauden mukanaan tuomiin hormonaalisiin muutoksin ja tunnetiloihin tuntuisivat kyllä varmaan yli voimien käyviltä.

Tuntuu kauhealta ajatella, että raskaus murtaisi äidin mielenterveyden. Raiskauksen uhrilla kuitenkin mielenterveyden ongelmat ovat mahdollisia, niin pahasta asiasta on kyse.
Kuka tahansa voi joutua raiskatuksi ikään, sukupuoleen, kansallisuuteen tai uskontoon riippumatta.
Ja tiedämmehän, että kun ns. jälkiehkäisy/ "katumus" pillereiden saanti vapautui, niin myös aborttien määrä on kääntynyt laskuun. Kansainvälisesti olemme naisten oikeuksissa kärkimaita, mutta muualla maailmassa naisia kuolee edelleen liian paljon itsetehtyjen raskaudenkeskeytyksien seurauksena ja huonosti hygenienisoitujen aborttien aiheuttamiin komplikaatioihin. Joten meidän Suomalaisnaisten pitäisi olla ylpeitä siitä, että meillä on oikeus päättää omasta kehostamme ja elämästämme.

Ja aiempaan esitettyyn kysymykseen, että milloin ihmisen elämä alkaa, niin vastaisin, että Suomessa pienin eloonjäänyt keskosvauva painoi vain 283g.

Iines100

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 207
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #9 : 06.09.2007 - klo:21:18 »
Katumuspillereiden vapauduttua raiskauksen johdosta  tuskin paljon tehdään abortteja täällä Suomessa.

Luin joskus lehdestä entisen Jugoslavian alueen naisten kärsimyksistä sodan aikana. Raiskauksia ja niistä johtuvia raskauksia oli paljon. Voi, sitä tuskan määrää!

 Katumuspillerien helpossa saannissa piilee uhkakuviakin. Aika näyttää  käytetäänkö niitä väärin esim. lisääntyneinä yhden illan suhteina. Eikä sekään ole hyvä, jos raiskauksen uhri jättää hakeutumatta lääkärin vastaanotolle vain sen takia, että katumuspillerin saa ilman reseptiä.

Vastuullisuus ihmissuhteissa on kyllä joskus ihan hukassa. Aviouskollisuus on nykyaikana surullisen paljon vähentynyt. Ei osata/haluta sitoutua pysyvään suhteeseen. Ei haluta ottaa vastuuta syntymättömästä lapsesta ja hakeudutaan aborttiin.

Rikoksen uhrin kohdalla kysymys abortista pitää aina harkita tapauskohtaisesti. Jos naisen terveys joko fyysisesti tai psyykkisesti vakavasti vaarantuu, voi harkita aivan raskauden alussa tehtyä aborttia. Tämä tietenkin edellyttää sitä, että uhri hakeutuu lääkärin hoitoon heti. Valitettavasti sotatila-alueilla lääkärin hoitoon pääsy ei aina ole mahdollista.

Rikkaammilla mailla pitäisi olla resursseja tukea sotaa käyvissä maissa asuvia naisia enemmän myös lisäämällä lääkäripalveluja. Aina se ei ole kriisialueilla mahdollista.

Meillä suomalaisilla naisilla on oikeus päättää omasta kehostamme. Meillä on myös vastuu syntymättömästä lapsestamme.




 
« Viimeksi muokattu: 07.09.2007 - klo:09:45 kirjoittanut Iines100 »

Mirkku

  • Vieras
Vs: Abortti
« Vastaus #10 : 07.09.2007 - klo:11:29 »
Luin joskus lehdestä entisen Jugoslavian alueen naisten kärsimyksistä sodan aikana. Raiskauksia ja niistä johtuvia raskauksia oli paljon. Voi, sitä tuskan määrää!

Katumuspillerien helpossa saannissa piilee uhkakuviakin. Aika näyttää  käytetäänkö niitä väärin esim. lisääntyneinä yhden illan suhteina. Eikä sekään ole hyvä, jos raiskauksen uhri jättää hakeutumatta lääkärin vastaanotolle vain sen takia, että katumuspillerin saa ilman reseptiä.
Nykyiset jälkiehkäisypillerit ovat varsinaisia "hormoonipommeja", joten niitä ei suositellakaan käytettäväksi kuin särkylääkkeitä. Mutta on parempi, että pillerit on kuitenkin saatavissa ilman reseptiä kuin, että kynnys hakeutua lääkärin vastaanotolle vahingon sattuessa nousisi liian korkeaksi.
Raiskaustapauksissa on ehdottoman tärkeää hakeutua peseytymättömänä välittömästi lääkäriin, vaikka olisikin ottanut sen jälkiehkäisypillerin, jotta rikoksen tekijä saadaan vastuuseen teostaan..

n o r A

  • Vieras
Vs: Abortti
« Vastaus #11 : 08.09.2008 - klo:10:38 »
moikkka.
mun pitää tehdä etiikan esitelmä ja aiheenani on abortti. mitä mieltä kristityt ovat abortin tekemisestä?
kiitoksia jo etukäteen  :)

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: Abortti
« Vastaus #12 : 08.09.2008 - klo:14:14 »

Morjens!

Liitin viestisi tähän pohdintapalstan aiheeseen. Samaa on kyselty Nettipapiltakin aikaisemmin - juuri tämän etiikan esitelmän tiimoilta. Nettipapin mietteitä asian tiimoilta voit lukea tästä linkistä: Abortti - nettipappi.
« Viimeksi muokattu: 11.09.2008 - klo:01:31 kirjoittanut Nettipappi Marko »
Marko Sagulin

pyrski

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 848
  • oma teksti
    • Profiili
    • Blogini maailmalta
Vs: Abortti
« Vastaus #13 : 08.09.2008 - klo:18:30 »
hei, tuli vaan mieleen, että uusimmassa Nuotassa oli just juttu, jossa kansanedustaja Päivi Räsäseltä kysyttiin abortista. Juttu löytyy suoraan netistä, joten tsekkaappa tosta yksi kanta ja mielipide!
Arrested by your truth and righteousness
Your grace has overwhelmed my brokenness
Convicted by your Spirit, led by your Word
Your love will never fail, Your love will never fail

n o r A

  • Vieras
Vs: Abortti
« Vastaus #14 : 10.09.2008 - klo:13:41 »
Kiitti ;D