Keskustelut > Pohdintapalsta

Kuka uskoo oikein - osa III

(1/29) > >>

ArmiK:
Nyt kun pappi oli laittanut stopin näin:"Foorumin suosio on ollut erittäin kova näiden keskusteluiden "Kuka uskoo oikein - osat I ja II" myötä. Ei tekisi mieli ampua hyvää lypsylehmää, joten ristiriitaisissa tunnelmissa laitan pisteen keskusteluille. Väittelyä on käyty karkeasti ottaen kahden rintaman välillä - seurakunnan nuoret vs. Teuvo Sunin kannattajat - mutta mielipiteet eivät kohtaa ja tunteet alkavat kuumentua. Foorumilla ei kuulu olla samaa mieltä asioista, mutta keskustelufoorumilla olisi kuitenkin tarkoitus keskustella. Näissä aiheissa ei ole syntynyt keskustelua sanan varsinaisessa merkityksessä, koska osa kirjoittajista floodaa toistuvasti samaa ajatusketjua välittämättä siitä, mistä keskustellaan tai mitä heiltä kysytään. Niinpä lukitsen aiheet. Jos jollekin aihe jää pahasti kaivertamaan, on täysin sallittua perustaa aihe "Kuka uskoo oikein - osa III". Joskus on elokuvienkin suhteen käynyt niin, että jatko-osa on parempi kuin alkuperäinen. Eihän sitä koskaan tiedä. Iskee silmää

Poimin kohdan,"Väittelyä on käyty karkeasti ottaen kahden rintaman välillä - seurakunnan nuoret vs. Teuvo Sunin kannattajat"

Seurakunnan nuoret ovat oikeaan osunut väite se on todellisuutta (vai kuka siitäkään tietää onko kaikki kirjoittajat
olleet NUORIA?mutta on tai ei sillä ei ole merkitystä) mutta tämä Teuvo Sunin kannattajat, siis minä Teuvo Sunin
kannattaja?

Nyt pappi olet velvollinen pyytämään anteeksi valhetta räikeää valhetta, että olisin Teuvo Sunin kannattaja.
Sillä tällä loukkaat ITSE JUMALAA joka on minut suojaansa ottanut jonka oma olen jonka Totuutta tuon, että sinäkin
voisit päästä vielä valheellisesta uskostasi todella siihen oikeaan USKOON jonka JUMALA tahtoo antaa jokaiselle
ja jonka jokaisen joka tahtoo sielunsa pelastuvan täytyy tulla saamaankin.

Siis kyse on siitä, että sanomaa jota tuon on Jeesuksen Kristuksen sanomaa ja sitä hyljeksitään on siis todella
valheellista sotkea Teuvoa minuun.

Siis pyysin jo aiemmin miettimään EIKÖ olla menty pieleen ja pahasti, kun Jeesus sanoo; "Etsikää ENSIN Jumalaa ja
Hänen valtakuntaansa niin KAIKKI muukin tarpeellinen teille ANNETAAN."
Ja ihmisopit sanovat; etsi seurakunta niin sieltä voit löytää Jumalan.

Kun siis on menty ensimmäisessä uskon ja kuuliaisuuden askeleessa pieleen niin koko homma on pielessä.

Siis tästä on kyse PALATKAA JEESUKSEN SANOIHIN silloin vasta voitte tulla Jumalan Hengen johdatettavaksi.

Ei Jumala johdata KETÄÄN joka ei HÄNEN POIKAANSA USKO JA HÄNEN POJALLEEN OLE KUULIAINEN.

Stranger:

--- Lainaus käyttäjältä: ArmiK - 27.02.2008 - klo:10:06 ---
Siis kyse on siitä, että sanomaa jota tuon on Jeesuksen Kristuksen sanomaa ja sitä hyljeksitään on siis todella
valheellista sotkea Teuvoa minuun.

Siis tästä on kyse PALATKAA JEESUKSEN SANOIHIN silloin vasta voitte tulla Jumalan Hengen johdatettavaksi.

--- Lainaus päättyy ---

Me emme hyljeksi Jeesuksen Kristuksen sanomaa vaan Armi K:n sanomaa. Jeesuksem Krsituksen sanoma löytyy raaamatusta. Armi K: n sanomassa taas väitetään, että n. puolet uudenkin testementin sanomasta (ne kohdat, jotka ei armia miellytä) ei pidä paikkaansa. Joten miten voit kuvitella, että  uskoisimme enemmän sinun mielipiteitä kuin Jumalan sanaa, joka on raamatussa?

Olisi ehkäpä kiva kuulla, että mikä osa esim. uudesta testamentista kuuluu sinun totuuteesi? Mikä osa uudesta testamentista ei kuulu ja on näin sinusta Jeesusta vastaan? Ja jos vielä pystyt heittämään jotain perusteluja, niin aina vaan parempi.

ArmiK:
Missä olen sanonut, että en usko koko Raamatun sanaan? Sillä RAAMATTU ON TODELLA TOTTA.

Sanopa rehellisesti, että etkö vaan olekin kuunnelut pappien puheita ja alkanut uskomaan niinkuin papit sanoo?

Sillä tästä on KYSYMYS Jeesuksen Kristuksen sanat voivat SYNNYTTÄÄ vain ja ainoastaan USKON niinkuin
SANA sanoo;" Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
Ihmisoppien sanojen kautta syntyy vain ihmisopin mukaiset uskot jotka ovat aivan eri asia kuin JUMALAN SYNNYTTÄMÄ USKO.

Miksi siis tahdot vääntää ja kääntää oman kirkkosiko pussiin, ihmisten  pussiin? Sillä niin luonnollinen ihminen tekee
se ON LUONNOLLISTA ja Jumala sen ymmärtää, mutta jos ihminen tahtoo tuohon luonnolliseen tilaansa jäädä
siis ruokkimaan omaa lihaansa niin silloin ei Jumala tällaista, tällaisia johdata se on selvä se vaan omassa hengessään
ihmiset silloin" fiilistelevät".

Stranger:

--- Lainaus käyttäjältä: ArmiK - 27.02.2008 - klo:10:36 ---Missä olen sanonut, että en usko koko Raamatun sanaan? Sillä RAAMATTU ON TODELLA TOTTA.

--- Lainaus päättyy ---

No laitanpa sitten tähän ihan näin muistiin palauttamiseksi:

24.02.08 - klo:22:29:
”stranger ja Aani teidän tuomanne sana on sitä samaa jota ihmiset tekevät TUOVAT nimittäin Raamatusta sanomaa
kumoamaan sen mitä Jeesus on sanonut.”

Klo 10.20 kirjoitit eilen:
”Älkää tuoko tähän mitään Raamatun lausetta kumoamaan Jeesuksen sanomaa VAAN ottakaa Jeesuksen sanoma
Jeesuksen sanomana.”

Klo 11:18 kirjoitit eilen:
”Älkää tuoko tähän mitään Raamatun lausetta kumoamaan Jeesuksen sanomaa VAAN ottakaa Jeesuksen sanoma
Jeesuksen sanomana.”

Sitten kysyin sinulta, että miten jotkut raamatunkohdat, jotka olin laittanut, voivat kumota Jeesuksen. Ja kun tätä sinulta eilen monta kertaa kysyin, niin eipäs tullut mitään vastausta.

Ja nyt väität, ettet ole mitään sellaista sanonutkaan. Onko sinulla muisti heikentynyt. Vai vaihdoitko vain mielipidettäsi tämän asian suhteen?


--- Lainaus käyttäjältä: ArmiK - 27.02.2008 - klo:10:36 ---Sanopa rehellisesti, että etkö vaan olekin kuunnelut pappien puheita ja alkanut uskomaan niinkuin papit sanoo?

--- Lainaus päättyy ---
Luen raamattua, joten se on ehkä vaikuttanut eniten minuun. Olen kyllä kysynyt ihmisiltä ja myös papeilta mielipiteitä asioihin ihan mielenkiinnosta. Nettipappi on ainakin  sanonut rehellisesti, jos kyse on ollut mielipiteestä. Hän ei ole uskotellut, että hänen mielipiteensä ovat yhtä kuin totuus, jotka pitäisi sana sanalta omaksua sellaisenaan. Sillä ei ole olemassa hyviä eikä huonoja mielipiteitä. On vain mielipiteitä. Joten en siis ole suoraan kopioinut kenenkään ajattelumallia. Vaan omat ajattelumallini ovat jäsentyneet pikku hiljaa, eivätkä ne vieläkään ole valmiit. Voin rehellisesti myöntää, etten ymmärrä kaikesta kaikkea.


--- Lainaus käyttäjältä: ArmiK - 27.02.2008 - klo:10:36 ---Ihmisoppien sanojen kautta syntyy vain ihmisopin mukaiset uskot jotka ovat aivan eri asia kuin JUMALAN SYNNYTTÄMÄ USKO.

--- Lainaus päättyy ---

Pitää paikkansa, että voi oppia Pyhältä Hengeltä (1. joh.2:27)

Mutta raamatussa sanotaan myös monessa kohtaa, että toiset ihmiset opettavat toisille evankeliumia, eikä siinä ole mitään väärää:1.kor. 3:5-9
Mikä sitten Apollos on? Tai Paavali? He ovat palvelijoita, jotka ovat johtaneet teidät uskoon, kumpikin siinä tehtävässä, jonka Herra on hänelle antanut. [1. Kor. 4:15, 9:1,2, 15:1; 2. Kor. 3:3]
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala antoi kasvun. [Ap. t. 18:11,24,27; 1. Kor. 4:15]
7 Istuttaja ei siis ole mitään, ei myöskään kastelija, vaan kaikki on Jumalan kädessä, hän suo kasvun.
8 Istuttaja ja kastelija ovat samassa työssä, mutta kumpikin saa palkan oman työnsä mukaan. [Matt. 5:12; 2. Joh. 8]
9 Me olemme Jumalan työtovereita, te olette Jumalan pelto ja Jumalan rakennus. [2. Kor. 6:1 | Mark. 4:14-20; Ef. 2:22; Hepr. 3:6]

1. kor. 12:27-28
Te olette Kristuksen ruumis, ja jokainen teistä on tämän ruumiin jäsen.
28 Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä.


1.kor. 11:1-2
Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta. 2 Kiitän teitä siitä, että aina muistatte ja noudatatte niitä opetuksia, jotka olen välittänyt teille. 2. Tess. 2:15 Pysykää siis lujina, veljet, ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olemme suullisesti tai kirjeessämme antaneet teille.

Kyllä toisten uskovienkin kautta voi oppia, niin että siitä saa sitten itselle Pyhän Hengen varmuuden:
1. tess. 1:5-6
sillä evankeliumi ei tullut teidän luoksenne vain sanoina vaan myös Pyhän Hengen voimana, kun me täynnä varmuutta sitä julistimme. Tiedättehän itsekin, miten me toimimme teidän luonanne, teidän parhaaksenne. [Room. 1:16+]
6 Te puolestanne seurasitte meidän esimerkkiämme, niin, itse Herran esimerkkiä, ja ankaran ahdingon keskellä otitte sanan vastaan täynnä riemua, jonka Pyhä Henki antoi. [1. Kor. 4:16+]

Miksi sinä Armi K. yrität käännyttää meitä? Eikä sinusta olekaan väärin, että oppii ihmisen kautta? Sillä jos me lähtisimme seuraamaan sinun sanomaasi, niin seuraisimme jälleen ihmistä…
Huomaatko tuon kaksinaismoralismin?

ArmiK:
Nuo kohdat jotka olit ottanut tukemaan väitettäsi, että ihminen joka Totuudessa Jeesuksessa on ei uskoisi
koko Raamatun sanaan niin heikko oli esityksesi,(älä pahastu) mutta ymmärrän kyllä että muuta se ei voi ollakkaan, sillä
on olemassa todella niin, ON ihmisiä joilta Jumala ei ole peitettä saanut silmiltä ottaa pois, ja tiedät mitä on kun ihminen on sokea ja tässä tapauksessa HENGELLISESTI sokea niin ei hän voi nähdä sitä mikä Jumalasta on vaan hän näkee kaiken
aivan päinvastoin päälaellaan ja sanomaa jota tällainen ihminen tuo niin hän tuo sitä itselleen.
Sillä todellisuudessa on niin, ETTÄ SINÄ et USKO JEESUSTA et siis USKO Raamatun sanaan, ja tätä en sano kiusatakseni
en pilanpäin vaan siksi, että sinäkin voisit päästä TODELLISUUTEEN, TOTUUTEEN.

Jos pystyisit huomioimaan elämme vuotta 2008 jälkeen Kristuksen SIIS mikä AIKA nyt on, miten olisi voinutkaan
pilvin pimein pysyä Jumalan Totuus NIIN, ETTÄ SE OIKEIN PURSUAISI TUUTIN TÄYDELTÄ?

Jumala on LUVANNUT, HÄNEN SANANSA PYSYY, mutta missään ei ole sanonut, että tämä olisi samaa kuin, että
ihmiset pysyisivät Hänen sanansa TOTUUDESSA, EI vaan aivan päin vastoin.

Jeesus SANOO: "Löytäneekö Hän uskoa päältä kun Hän tulee?"

Ja Jeesus sanoi HARVAT OVAT NE JOTKA AHTAASTA PORTISTA SISÄLLE PÄÄSEVÄT. Siis sanoit USKOT JEESUKSEEN
missä olikaan USKOSI?
Mitä se USKO ON kun heppoisesti vaan luulet matkustavasi taivaan iloon siinä samalla PILKATEN sitä MITÄ JEESUS
sanoo. Sillä se, että sinä et USKO JEESUSTA niin silloin sinä HÄNTÄ pilkkaat mitätöimällä sen sanoman JOKA
ihmisen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TIELLE JOHDATTAA.

Ymmärrän helppoa ei ole ihmisen luopua toisesta luonnosta siis uskosta johon hänet on tuuditettu suuren joukon
säestämänä.

Jos  ihminen pitää  kalliimpana valhetta joka on makeaa ja mieluista lihalle niin hän kyllä saa täällä elämässä
palkkansa, mutta mikä on kerran loppu niin kyllä näin on Jumala ei henkilöön katso.

Onko ihminen täällä vain siis Jeesuksen nimessä huseeramassa, Jeesuksen nimessä Jumalan Totuuttakin polkemassa
ja Jeesuksen nimessä kaikki kaiken hyväksymässä(paitsi ei sitä mikä Jumalasta on) jne. Siis Jeesuksen nimessä
tehdään ja paljon tehdään, mutta mitä Jeesus kerran sanookaan näille: menkää pois en tunne teitä.

Siis se, että vaikka miten Jeesuksen nimessä tehdään, puhutaan ja hallelujataan niin se ei tule ketään pelastamaan.

Jeesus sanoo:" Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

Siis vaikka miten ihminen Raamatun sanaa pähkäilee se ei häntä auta vaan päin vastoin hän tulee omassa viisaudessaan vaan rikkaaksi niin rikkaaksi ettei hän koskaan tarvitse sitä rikkautta jonka Jumala OMILLEEN antaa
SIIS KOKO TOTUUDEN JUMALA omilleen ilmoittaa aivan niinkuin Jeesus sanoo:
"Kun Totuuden Henki tulee johdattaa Hän kaikkeen Totuuteen"
Huom tässä tuli TAAS Jeesuksen sana MISSÄ ON USKOSI JEESUKSEEN kun TÄTÄKÄÄN Hänen ilmoitustaan
ET USKO: "Kun Totuuden Henki tulee johdattaa Hän kaikkeen Totuuteen"?

Siis ole rehellinen itsellesi, valheessa eläminen ja sen vaaliminen johtaa tiedät mihin.

Nyt koet taas sinä syytät, tuomitset. Älä jää tuohon syytökseesi sillä sen mitä sillä voitat niin oman elämäsi
täällä ajassa mutta iankaikkisen eron Jumalasta.

Kovaa puhetta sanotaan. Jumala on Totuuden JUMALA Hänessä ei valhetta ole sen sinäkin tiedät.
Mutta sitä et voi ymmärtää, että ne jotka Hänessä ovat HEKIN ovat silloin Totuudessa ja Totuuden myös sanovat
vaikka luonnollinen ihminen sen tuomitsee ei sitä hyväksy. Mutta joka PYSTYY hyväksymään tällaisen silmät
JUmala voi avata näkemään mikä hetki on missä mennään.

No jatkan myöhemmin.

Yhden kysymyksen teen: TIEDÄTKÖ MISTÄ PIRU OPPINSA OTTAA jola se ihmisiä pettää?


Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

Vastaa

Siirry pois tekstitilasta