Kirjoittaja Aihe: "Tahdon antaa kaikkeni"  (Luettu 10392 kertaa)

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #30 : 02.01.2008 - klo:13:11 »

Valvojan kommentti: Jukka Moisio, hidasta hieman tahtia. Tämä on keskustelufoorumi, joten pidetään keskustelua yllä. Odota, että muut ehtivät välillä kirjoittaa, ennen kuin lataat taas uutta settiä. Asiasi kun itsessään on kyllä jo kuultu.
Marko Sagulin

Jukka moisio

  • Vieras
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #31 : 02.01.2008 - klo:13:33 »
Kysymys oli Aanille. Millä perusteella hänellä on tuomiovalta, vaikka ainoalla Pojalla se on? Millä perusteella hän on pelastanut itsensä? Miksi ette jo käänny Jeesuksen puoleen?

Suvi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 665
    • Profiili
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #32 : 02.01.2008 - klo:15:45 »
Miten Jukka Moisio selität sen, että Hengen vuodattamisen jälkeen, Paavali kirjoitti monessa kohtaa kirjeissään kuinka hän on paha, syntinen eikä hänessä ole hyvää ja että hän eitee sitä hyvää minkä haluaa, vaan sen pahan mitä ei halua?
Jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan, tiedän minne matkani  tehdä saan, olen kansalainen kahden maan...

Jukka moisio

  • Vieras
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #33 : 02.01.2008 - klo:15:55 »
Tuolla jakeella veli Paavali nimenomaan teroitti kuinka liha palvelee syntiä ja henki Jumalaa. Mitä hän sanoikaan jakeen lopussa?

Dude

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #34 : 02.01.2008 - klo:17:56 »
mihin "uskoontulon" jälkeen tarvii Jeesusta jos ei ole enää syntinen?


mä ainakin tartteen Jeesusta joka päivä...vaikka tahtoisin seurata Jeesusta niin joka päivä tulee poikettua polulta..vaikka joka päivä tahtoo antaa kaikkensa ..niin silti tulee eksyttyä...se johtuu meidän syntisyydestä...oltiin me sitten kuinka "hyviä" uskovia niin ei meistä kukaan pysty seuraamaan Jeesusta täydellisesti..mutta tulisi kuitenkin pyrkiä..sitä en kiellä...meistä jokainen tarvii armoa...ei me päästä paremmin taivaaseen ollaanko me tsempattu sillä että ollaan seurattu hyvin Jeesusta...koska se hyvin ei riitä..pitää seurata täydellisesti ja ei siihen pysty ihminen ..yksi 100%ihminen ja 100% Jumala eli Jeesus Kristus tuli tänne maanpäälle n. 2000 vuotta sitten täyttämään lain

« Viimeksi muokattu: 02.01.2008 - klo:18:06 kirjoittanut Dude »
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima

Jukka moisio

  • Vieras
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #35 : 02.01.2008 - klo:18:04 »
Jeesus on ylimmäinen paimen, laumansa kaitsija joka pitää huolen etteivät sudet hyökkää kimppuun.

Green8972

  • Vieras
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #36 : 03.01.2008 - klo:17:17 »
mihin "uskoontulon" jälkeen tarvii Jeesusta jos ei ole enää syntinen?


mä ainakin tartteen Jeesusta joka päivä...vaikka tahtoisin seurata Jeesusta niin joka päivä tulee poikettua polulta..vaikka joka päivä tahtoo antaa kaikkensa ..niin silti tulee eksyttyä...se johtuu meidän syntisyydestä...oltiin me sitten kuinka "hyviä" uskovia niin ei meistä kukaan pysty seuraamaan Jeesusta täydellisesti..mutta tulisi kuitenkin pyrkiä..sitä en kiellä...meistä jokainen tarvii armoa...ei me päästä paremmin taivaaseen ollaanko me tsempattu sillä että ollaan seurattu hyvin Jeesusta...koska se hyvin ei riitä..pitää seurata täydellisesti ja ei siihen pysty ihminen ..yksi 100%ihminen ja 100% Jumala eli Jeesus Kristus tuli tänne maanpäälle n. 2000 vuotta sitten täyttämään lain



Tiesitkö sen, että ihmisen luonnon on kuoltava?Et sinäkään rakenna mitään lahon talon päälle, vaikka saisit kuinka hienon talon niin se kumminkin sortuu jos se on sisältänsä laho. Laho talo täytyy kaataa täysin ja vasta sitten sen kaatamisen jälkeen rakentaa uusi talo, joka ei sorru.Ymmärsitkö mitä tarkoitin?

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #37 : 03.01.2008 - klo:19:06 »

Vertauksesi lahosta rakennuksesta on viisas itsessään, mutta sitä ei vain voi soveltaa uskoon sellaisenaan. Ihmisten rakennukset ovat erilaisia, mutta tuomiopäivänä ei kysytä sitä, onko rakennus riittävän hieno vaan sitä, mille perustalle se on rakennettu:

     Jumalalta saamani armon mukaan olen taitavan rakentajan tavoin laskenut perustuksen,
     jolle joku toinen rakentaa. Mutta kukin katsokoon, miten rakentaa. Perustus on jo laskettu,
     ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea. Rakennetaanpa tälle
     perustukselle kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, aikanaan tulee
     ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä,
     ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on. Se, jonka rakennus kestää, saa palkan.
     Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi.
     (1. Kor. 3:10-15)
Marko Sagulin

Murdochh

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 57
    • Profiili
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #38 : 03.01.2008 - klo:19:33 »
Niin, mutta kyllähän perustaakin laskiessa katsotaan millaiselle maaperälle. Tästä taisikin olla jokin vertauskin raamatussa kun mies rupesi rakentamaan tornia, laski hän ensin kustannukset. Eihän sitä perustaakaan nyt ihan mihin vain voi laskea.


Green8972

  • Vieras
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #39 : 03.01.2008 - klo:19:47 »
Tarkoitin tuolla vähän samaa mitä tässä:

"Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin.Silloinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla.Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin.Silloin molemmat säilyvät"

Ja sitä, että ensin täytyy olla sisin puhdistettu, vasta sitten voi olla ulkoisestikkin puhdistettu.Ei se auta jos on ulkoisesti puhdas jos ei ole sisältänsä puhdas.Tuskin sinä tahdot asua talossa joka ulkoa upea kuin mikä, mutta talon sisältö on kaikkea muutakuin upea.

"Miksi te sanotte minulle Herra, Herra, Herran, mutta ette tee mitä minä sanon"

Jukka miten onnistuit tuossa?

Murdochh

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 57
    • Profiili
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #40 : 03.01.2008 - klo:19:58 »
Kyllä se on vain Herran suurta armoa, että saa jonkun luokseen hakea. Ei siinä omalla onnistumisella voi kerskata. Toki sinun pitää itse kolkuttaa ja etsiä, mutta se on viime kädessä Jumala joka sinut luoksensa ottaa

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #41 : 04.01.2008 - klo:11:29 »

Niin, mutta kyllähän perustaakin laskiessa katsotaan millaiselle maaperälle. Tästä taisikin olla jokin vertauskin raamatussa kun mies rupesi rakentamaan tornia, laski hän ensin kustannukset. Eihän sitä perustaakaan nyt ihan mihin vain voi laskea.

Kannattaa olla varovainen siinä, miten yhdistelee eri vertauksia. Samat termit kun eivät jokaisessa vertauksessa tarkoita samaa.

a) Jeesuksen vertaus kahdesta rakantajasta kertoo, kuinka kallio on oikea rakennuspaikka. Perustus kuuluu siinä vertauksessa ihmisen rakentamaan osaan. Maaperä on se juttu.

b) Edellä lainaamassani Paavalin vertauksessa perustus on vastaavassa asemassa kuin kallio Jeesuksen vertauksessa. Perustus on tässä vertauksessa se juttu.

c) Sinun mainitsemasi Luukkaan evankeliumiin sisältyvä Jeesuksen vertaus taas ei puhu samantapaisesta tilanteesta kuin nuo edelliset. Siinä pointti on, että ihmisen pitää osata arvioida elämänsä suuntaa ja ymmärtää, miten Jeesuksen rinnalla muut asiat eivät merkitse mitään. Kustannusten laskeminen on tämän vertauksen juttu.

"Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin.Silloinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla.Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin.Silloin molemmat säilyvät"

Ja sitä, että ensin täytyy olla sisin puhdistettu, vasta sitten voi olla ulkoisestikkin puhdistettu.

On todellakin oikein, että ilman sisäistä puhtautta ei voi sanoa olevansa puhdas. Mutta Jeesuksen vertaus viinistä ja leileistä ei puhu tästä asiasta. Jeesus esittää sen vertauksen opetuksena ihmisille, jotka ihmettelevät, miksi opetuslapset eivät paastoa. Pointti on siinä, että hän on tullut tuomaan jotain uutta. Kohta ei viittaa ollenkaan ihmisen omaan puhtauteen, synnittömyyteen tai uhrautumiseen.
Marko Sagulin

pyrski

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 848
  • oma teksti
    • Profiili
    • Blogini maailmalta
Vs: "Tahdon antaa kaikkeni"
« Vastaus #42 : 06.01.2008 - klo:17:57 »
** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS **

Keskustelu on ryöstäytynyt täysin käsistä eikä kaksi viimeistä sivua puhu oikeastaan ollenkaan aiheesta.

Alkuperäinen tarkoitus oli keskustella siitä, kuinka vaikeaa on tehdä Jumalan mielenmukaisia tekoja ja toteuttaa lähetyskäskyä jokapäiväisessä elämässä. Tarkoitus oli pohtia yhdessä asiaa ja kannustaa toisia lähtemään liikkeelle, mutta myös kohdistamaan katseet Kristukseen.

Olen pettynyt teihin, sori vaan.

Keskustelu pysyy lukittuna kunnes kaikki asiaan kuulumattomat viestit on poistettu tai tuhottu (itseäni ei haittaisi lainkaan.)

pyydän ylläpitäjiltä kunnioitusta lukitsemista kohtaan. Keskustelun saa taas avata, kun sopimattomat viestit on poistettu.

** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS ** ** ILMOITUS **
Arrested by your truth and righteousness
Your grace has overwhelmed my brokenness
Convicted by your Spirit, led by your Word
Your love will never fail, Your love will never fail