Kirjoittaja Aihe: Tappaminen ja sota  (Luettu 47874 kertaa)

Mirjam

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 136
    • Profiili
Tappaminen ja sota
« : 03.01.2007 - klo:18:34 »

Keskustelu Ruotsin kirkon päätöksestä siunata homoliittoja alkoi rönsyillä tappamisen suuntaan. Tehdään siitä oma aihe. Keskustelua tappamisesta tämän otsikon alle ja edellä mainittua tämän linkin alle.  Marko.



.. Kirkko sallii homoseksuaalisuuden, miksei tappamista?

Mites muuten sodassa? Itse lasken senkin vääräksi, vaikka pakkotilanne.
« Viimeksi muokattu: 03.01.2007 - klo:19:51 kirjoittanut Nettipappi Marko »

Aani

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 782
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #1 : 03.01.2007 - klo:18:37 »
"Mites muuten sodassa? Itse lasken senkin vääräksi, vaikka pakkotilanne."

Lasken sen myös vääräksi. "Älä tapa". Jos tappaminen sallitaan sodassa, niin sama asia olisi, jos ajateltaisiin: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, paitsi silloin ei tarvitse, kun he ovat ärsyttäviä".

Kaukaa haettua ja varmaan tyhmästi/väärin ajateltua, mutta näin ajattelen itse.

Ja meni myös rutkasti aiheen ulkopuolelle.

Mirjam

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 136
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #2 : 03.01.2007 - klo:19:02 »
Oho sorry meni taas aiheen ohi.
Ja unohtui kirjoittaa siitä, kun ilmeisesti hepreassa oli eri verbit sodassa tappamiselle, eläinten tappamiselle ja "normaalille" tappamiselle.

Seliseli...

Aani

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 782
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #3 : 03.01.2007 - klo:19:31 »
Ahaa, mielenkiintoista.
Mutta eikös se ole tappamista joka tapauksessa? Vaikka niille on eri sanat, niin tappamistahan ne kaikki ovat?

Ähh. Alkaa mennä jo pahasti aiheen ulkopuolelle ja menee saivarteluksi.

***

Hienoa, saatiin tälle oma aihe, fiksua olikin :D
« Viimeksi muokattu: 07.01.2007 - klo:15:09 kirjoittanut Aani »

Suvi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 665
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #4 : 03.01.2007 - klo:21:33 »
jeps... en tietenkään koe että tappaminen on oikein...
kuitenkin toi sotajuttu tuli vähän enemmän hyväksyttäväksi mun ajatuksissa, ku kuuntelin nuortenillan opetusta aiheesta... siinä puhuttiin jotain et sodassa ihmisiä kuolee kuitenkin ja puolustussodassa ollessa on aina ajateltava että kenen haluaa elävän, viattomien siviilien (ja omien läheisten) vai vihollisten... onko oikeus olla puolustamatta siviilien henkeä vaikka oma henki on lähellä mennä... siis hyväksyn vain ja ainoastaan puolutussodan...
Jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan, tiedän minne matkani  tehdä saan, olen kansalainen kahden maan...

Olli

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 94
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #5 : 04.01.2007 - klo:14:25 »
Oishan se ikävvä jos mie tappaisin sodassa ja sitte en pääsiskään taivaaseen :o. Mutta koska tulkitsen Raamattua niin etteise oo väärin(miten toi ny on mahollista? niinnii) niin uskon et saan sen anteeksi jos niin on sitten käyvä. Jeesukseen uskon.

Jos mirjam oletettaan et oot naimisis(en siis tiiä) ja et siul on kaks semmosta pientä olentoo, lasta, joita ny tietty rakastat yli oman henkes etc, semmosta tavallista äiten rakkautta.

No sidde miehes onkin työmatkalla, ja siu kotiis murtautuu pari vaikka Kullervo Pissipää joka menee lastes huoneeseen ja voi vaikka sitte tehä ikäviä asioita siellä ja sitte lopuks tappaa lapses vaikka hakkaamalla niitä seinää vasten niin kauan että niistä sielu poistuu ( Pahoittelen syvästi rankkoja esimerkkejä oon oikeesti pahoillani  :'( ) ( yritän vaan pointtia tehdä jykeväksi, onko tää sen arvosta sitten, ei , ei varmaan oo, :( ) noh, sie sitte siin heräilit ja meet lastes huoneeseen ja näät edellistä. Puolustaisitpa sinä lapsiasi. Ehkä onnistuisit puolustamaan tappamatta, ehkä et.

Toinen esimerkki. Mies ajaa tommosella asfalttijyrällä, semmosella mis on se iso betonipyörämötikkä jolla puristetaan kuuma asfaltti kasaan kivasti. Semmonen mie on päästään vialla, sil kestää ajaa 5minuuttia että se ehtii kohtaan jossa se ajais siu lasten yli, ja se haluaa ajaa siu lastes yli. siulla on kaukosäädin käessäs josta voit räjäyttää nappia painamalla sen sementtijyrä miehen, mutta muuta et voi tehdä, lapses on kuolemassa jos et paina, mutta koska tappaminen jokatapauksessa on siusta väärin, niin oletan että sie pidät periaatteistas hyvin kiinni, ja annat miehen tehdä asiansa, tietenkin suruissas kovin, mutta koska tappaminen on väärin mihinsuuntaan tahansa, ni sie et paina sitä nappia, ja annat asioiden tapahtua.

Ihan ihailtavaa sinänsä jos pystyy noinkin hyvin pitämään periaatteistaan kiinni, mutta en sitte tiiä...

Kerran vielä pahoittelen karua esimerkkiä, mutta myönnän ärsyyntyneeni mielipiteittesi tai arvojesi yksinkertaisuudesta.

Elämässä tulee vaikeita tilanteita, ja jos on kyseessä puolustus sota jossa tietää puolustavansa rakkaitaan hirmuvallan hyökätessä... Niimpä niin.. Enmpä tiiä.  :-X

(Kaikki tarinan henkilöt ovat kuvitteellisia, täysin mielikuvitukseni tuotteita, paitsi ehkä mirjam koska mirjamiin asian liitin)

Mirjam

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 136
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #6 : 07.01.2007 - klo:15:30 »
En tiedä mitä tekisin tilanteessa, jos joku tulisi murhaamaan oletettuja lapsiani. Jos sattuisin tappamaan tyypin, murehtisin ja katuisin tekoani loppuelämäni. Mutta toivottavasti tilannetta ei tule vastaan. Entäs te muut?

Ihan ihailtavaa sinänsä jos pystyy noinkin hyvin pitämään periaatteistaan kiinni, mutta en sitte tiiä...
Hah. Mitä periaatteita. Vastustan eläinten tappamista melkein kaikissa tilanteissa ja silti syön melko hyvällä omatunnolla lihaa ja broileria.

Kerran vielä pahoittelen karua esimerkkiä, mutta myönnän ärsyyntyneeni mielipiteittesi tai arvojesi yksinkertaisuudesta.
Ainakin on herännyt keskustelua  ;)

**
Siistin mielipidettäni ;)
« Viimeksi muokattu: 08.01.2007 - klo:16:31 kirjoittanut Mirjam »

Olli

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 94
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #7 : 09.01.2007 - klo:22:17 »
No en miekää kai niin hirmusasti eläinten lahtaamisen puolella ole :O mutta pidän lihasta ja syön sitä mieluusti :) Jeps. Hmm. Uskon et oli ehk vähä kiivaampaa mielipidettä aluks ko oli miul kovia esimerkkejä jeps. Hmm.

Nyt pitää melki männ taas nukkuilemaan ;:o.  Mie kyl painaisin nappia siinä tilanteessa, en mielelläni, mutta vaihtoehdoitta jep. Katuisin myös varmasti.

Kätsy

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 419
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #8 : 11.01.2007 - klo:20:18 »
Tuli mieleeni, että eikö Raamatussa oo idea "pyhästä sodasta"???

Mites siinä siis????

Olli

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 94
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #9 : 21.01.2007 - klo:20:25 »
No se ny oli sitä Vanhasta Testamentista katoit, eiks? =) Vai löyäks uuen puolelta Pyhästä sodasta? =).
Pyhästä sodasta vois lirutella kaikenlaista matskua mutta se oli tosiaan VTn puolella, ja jos puhutaan Tappamisesta ni VTn puolelta löytyy jos jonkinmoista ;)

miriva

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 128
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #10 : 14.03.2007 - klo:20:09 »
hmm.
minusta tappaminen on hyväksyttävää sodassa kun on "pakko".
ja siis jos joku muu maa hyökkää suomeen niin kyllä meillä (tai suomen miehillä tai siis armeijalla) on oikeus ja velvollisuuskin puolustaa maatamme ja läheisiään ja kaikkia siviilejä yms yms.
mutta taas siviilikohteiden pommittaminen sodassa on väärin.

ja kyllä tuossa ollin esimerkissä. olisin valmis tappamaan sen heepon jos sillä pelastaisin lapseni. tietenkään en haluaisi tappaa, mutta kyllä lapsien henki menisi edelle.

mutta entä mitä mieltä olette rauhanturvaajista jotka lähtevät sinne vapaaehtoisesti? tunnen erään rauhanturvaajan, siksi olen miettinyt tätä jonkin verran. tämä tuntemani ei ole joutunut siellä olona aikana tosin tappamaan ketään, mutta hänellä on kyllä ase ja määräykset kuljettaa sitä koko ajan mukanaan.

noma

  • Vieras
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #11 : 15.03.2007 - klo:23:05 »
Joo, tappaminen on jees. Jeesuskin opetti että "pahalle täytyy tehdä vastarintaa", "silmä silmästä, hammas hampaasta" ja "pistä se toinen pirun sikiö kuolemaan oman maansa puolesta". Hienosti heilui Jeesuksella miekka Getsemanessakin. Oli kuin Mike Tyson alakynnessä! Kyllä sotilasta varmaan kadutti että ryppyili teh LORDin pojalle!

Ramchester

  • Järjestelmäasiantuntija
  • Ylläpitäjä
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 175
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #12 : 16.03.2007 - klo:10:32 »
Nyt ei taida olla nomalla ihan faktat kohdillaan. Oma Raamatunlukemiseni on todella minimaalista, mutta kyllä mulla on sellanen kuva, et "silmä silmästä, hammas hampaasta" oli Hammurabin lakiin liittyviä juttuja... Asiantuntevammat voivat kommentoida, jos siellä on jotain muuta virhettä.

Menee muutenkin toi viesti aika lailla mauttomuuden rajamailla, joten kielenkäyttöä siistimmäksi.
[ Ramchester ]

Aani

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 782
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #13 : 16.03.2007 - klo:16:22 »
Nomahan se laittaa kovaa kommenttia!

"Jeesuskin opetti että "pahalle täytyy tehdä vastarintaa", "silmä silmästä, hammas hampaasta""
by Noma

 
   Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta.
   Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa.
   Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin.
Matt. 5:38-39

by Raamattu.

Suvi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 665
    • Profiili
Vs: Tappaminen ja sota
« Vastaus #14 : 16.03.2007 - klo:21:16 »
jeps... Noman muita kohtia on jo kommentoitu, mut toi et Jeesus on heiluttanu miekkaa Getsemanessa, niin se oli kylläkin opetuslapsi ja Jeesus käski laittaa miekan pois...
Jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan, tiedän minne matkani  tehdä saan, olen kansalainen kahden maan...