Nettipappi.net

Homoseksuaalisuudesta

Jukka^^ · 735 · 153935

Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 1 892
    • Profiili
Siis ainoastaan "harmillisiako"?

Kyllähän minä ateistien vihapuheista ja sinun jyräävistä kommenteistasikin sanon, että ne ovat harmillisia. Haluaisitko, että tykittäisin kovemmin? Työlistallani on kyllä edelleen sinulle henkilökohtaisesti joskus mainitsemani foorumin ohjeiden päivitys, jossa pistän kovemmat suitset ateistien käyttäytymiselle. Keskityin ensin oikeisiin kysymyksiin vastaamiseen, kun on ollut pidemmän aikaa levollista täällä. Jos sinun pitää tosiaan puuttua siihen, että nettipappi ei riittävän pahasti hauku ihmisiä, niin taitaa olla syytä nostaa ohjeiden kirjoitusta tehtävälistalla ylöspäin.
Marko Sagulin


Heppu

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 757
    • Profiili
Kyllähän minä ateistien vihapuheista ja sinun jyräävistä kommenteistasikin sanon, että ne ovat harmillisia. Haluaisitko, että tykittäisin kovemmin? Työlistallani on kyllä edelleen sinulle henkilökohtaisesti joskus mainitsemani foorumin ohjeiden päivitys, jossa pistän kovemmat suitset ateistien käyttäytymiselle. Keskityin ensin oikeisiin kysymyksiin vastaamiseen, kun on ollut pidemmän aikaa levollista täällä. Jos sinun pitää tosiaan puuttua siihen, että nettipappi ei riittävän pahasti hauku ihmisiä, niin taitaa olla syytä nostaa ohjeiden kirjoitusta tehtävälistalla ylöspäin.
Näyt kyllä riittävän räväkästi puhuvan homojen puolustajista. On henkivaltoja ja Saatanan houkutuksia. Ja nämä äärikristitytkö sitten vain "harmillisia"...

Tämä erilainen suhtautuminen vain pisti silmään.

Ovatko siis nämä TV7:n porukat tällaisia juttuja esittäessään henkivaltojen taistelussa oikealla puolella?

Onko "uskovien haukkumista" sanoa, että he edustavat mielestäni pahuutta, synkkää pahuutta?


Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 1 892
    • Profiili
On kauhean vaikea vastata, kun käännät kaiken mahdollisimman rumaksi yrittämättä ymmärtää tarkoitusta. Raamattu puhuu henkivalloista ja kirjoitin siitä puolesta erittäin maltillisesti. Se on vain mielestäsi yksi uskovien tapa projisoida pahuuttaan maailmaan. Niin kuin Jumalakin. Ja kaikki, mistä täällä puhutaan.

En minä pysty kommentoimaan TV7:n dokumenttia, kun en sitä katsonut. Kun tiedän, millä tavoin sinä käsittelet minun sanojani, en todellakaan usko, että sinun antamasi kuva tuosta dokumentista on puolueeton kuva, jota voisin oikeasti arvioida.

Ja kyllä. Uskovien haukkumista on nimetä heidät synkän pahuuden edustamiseksi.
Marko Sagulin


Heppu

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 757
    • Profiili
Ja kyllä. Uskovien haukkumista on nimetä heidät synkän pahuuden edustamiseksi.
Hyvyyttäkö on sitten se, että esimerkiksi homoseksuaaleille ehdotetaan virkakieltoja?
Entä kun ajetaan kuolemantuomiota homoudesta kristinuskon varjolla? Eikö sellaisiakaan ihmisiä saa sanoa pahuuden edustajiksi? Jos sattuvat olemaan kristittyjä?

Eikö Sinustakin sellainen syrjintä ole pahuutta? Eikö sellaisen ehdottajia saa sanoa pahuuden edustajiksi, jos sattuvat olemaan kristittyjä?


Heppu

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 757
    • Profiili
Aamulehdessä oli juttua homoseksuaalisuudessta, liittyen siihen, että yksi presidenttiehdokkaistamme on avoimesti homoseksuaalinen.

Siinä mainittiin, että 70 maassa homous on rangaistava teko rikoslain mukaan. Monet näistä maista ovat kehitysmaita, joihin kirkko ja lähetysjärjestöt tekevät lähetystyötä.

Nyt kun on ollut kiistaa eräiden lähetysjärjestöjen avustuksien leikkauksesta, perustuen niiden homovastaisuuteen, niin olisi mielenkiintoista tietää miten kirkko ja varsinkin nämä kyseiset lähetysjärjestöt toimivat tällaisissa maissa suhteessa homouteen.


Iines100

  • Täysjäsen
  • ***
    • Viestejä: 207
    • Profiili
Kansainvälisessä diakoniatyössä pätee sama kuin kaikessa muussakin diakoniassa: kaikkia apua tarvitsevia autetaan. Eli jos ihmisellä on puute ravinnosta, hänelle annetaan ruokaa eikä taatusti kysytä uskonnollista tai seksuaalista tai mitään muutakaan taustaa. Samoin sairaalle annetaan hoitoa, asunnottomalle pyritään järjestämään jonkinlainen maja pään päälle jne.


Heppu

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 757
    • Profiili
Kansainvälisessä diakoniatyössä pätee sama kuin kaikessa muussakin diakoniassa: kaikkia apua tarvitsevia autetaan. Eli jos ihmisellä on puute ravinnosta, hänelle annetaan ruokaa eikä taatusti kysytä uskonnollista tai seksuaalista tai mitään muutakaan taustaa. Samoin sairaalle annetaan hoitoa, asunnottomalle pyritään järjestämään jonkinlainen maja pään päälle jne.
Tätä en epäilekään. Mutta entä opetus? Homovastaisella saarnalla voi olla noissa valmiiksi homovastaisissa oloissa järkyttävät seuraukset.

Varoittavana esimerkkinä tästä ovat Ugandan tapahtumat, jotka paljolti johtuivat ameriikkalaisten homovastaisten lähetysjärjestöjen toimista siellä.


Iines100

  • Täysjäsen
  • ***
    • Viestejä: 207
    • Profiili
Tuohon en osaa vastata oikein mitään. Parhaan kuvan järjestöjen työstä varmaan saisi, jos olisi mahdollisuus vierailla paikan päällä ja osallistua itse avustustyöhön.

Minusta tärkeintä on, että kaikkia ihmisiä autetaan riippumatta heidän taustastaan.

Aika kauheaa, jos jossain joudutaan sulkemaan esim. äitiysklinikka tämän Suomessa vellovan homokeskustelun takia. Se olisi väärin apua tarvitsevia ihmisiä kohtaan, joiden elämässä seksuaalinen suuntautuminen ei ehkä ole se päivänpolttavin asia. Päivänpolttavia kysymyksiä ovat hyvin usein perheen ruoan riittävyyteen ja lapsikuolleisuuden ehkäisyyn liittyvät asiat.

Todettakoon, että en tunne Ugandan tilannetta enkä tiedä paljonko suomalaiset lähetysjärjestöt ovat siellä toimineet. Islamilainen kulttuuri on hyvin erilaista kuin kristillinen. Surullista kuultavaa olivat myös joulun ajan tapahtumat Nigeriassa.


Heppu

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 757
    • Profiili
Aika kauheaa, jos jossain joudutaan sulkemaan esim. äitiysklinikka tämän Suomessa vellovan homokeskustelun takia. Se olisi väärin apua tarvitsevia ihmisiä kohtaan, joiden elämässä seksuaalinen suuntautuminen ei ehkä ole se päivänpolttavin asia. Päivänpolttavia kysymyksiä ovat hyvin usein perheen ruoan riittävyyteen ja lapsikuolleisuuden ehkäisyyn liittyvät asiat.
Mitätöntähän tämä homoasia on täällä Suomessa, mutta tuolla kyllä seksuaalinen suuntautuminen voi olla elämän ja kuoleman kysymys. Tai ainakin elinikäisen vankeuden aiheuttava...
Siksi olisikin kauheaa, jos vielä Suomalaiset lähetysjärjestöt saarnaisivat homovastaisuutta.

Ugandassa kristityt seurakunnat muslimien rinnalla ovat olleet vaatimassa lakia, jossa homoudesta voisi seurata kuolemantuomio. Ja siitä, että jättää ilmiantamatta tuntemansa homon voisi myös seurata kuolemantuomio...

Ugandassahan muslimeja on vain noin 12% ja kristittyjä noin 85%



Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 1 892
    • Profiili
Joissain afrikkalaisissa kirkoissa - en nyt muista tarkasti, minkä maan kirkoissa - on ollut myös sen suuntaisia ääniä, että sinne ei ole toivottu lähetystyöntekijöitä sellaisista kirkoista, joissa suvaitaan homoseksuaalisuutta. Eli näkökulmat voivat olla hyvin monenlaiset. Sen kuitenkin olen ymmärtänyt, että homoseksuaalisuus ei ole minkään lähetysnäyn mukaisesti olennaisin saarnan sisältö.
Marko Sagulin


Heppu

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 757
    • Profiili
Joissain afrikkalaisissa kirkoissa - en nyt muista tarkasti, minkä maan kirkoissa - on ollut myös sen suuntaisia ääniä, että sinne ei ole toivottu lähetystyöntekijöitä sellaisista kirkoista, joissa suvaitaan homoseksuaalisuutta. Eli näkökulmat voivat olla hyvin monenlaiset. Sen kuitenkin olen ymmärtänyt, että homoseksuaalisuus ei ole minkään lähetysnäyn mukaisesti olennaisin saarnan sisältö.
Miten kirkon mielestäsi pitäisi toimia noiden maiden suhteen, joissa homoudesta esimerkiksi voi olla tuomiona elinikäinen vankeus?

Mikähän kirkon virallinen suhtautuminen lienee? Pelkään sen olevan: Kysyttäessä pahoitellaan, muuten ei välitetä.


Ihmetyttää vaan ja saa huolestumaan, kun näille lähetysjärjestöille ainakin Suomessa näyttää homouden vastustaminen olevan yksi tärkeimmistä asioista.
« Viimeksi muokattu: 29.12.2011 - klo:08:02 kirjoittanut Heppu »


Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 1 892
    • Profiili
Miten kirkon mielestäsi pitäisi toimia noiden maiden suhteen, joissa homoudesta esimerkiksi voi olla tuomiona elinikäinen vankeus?

Minulla on se käsitys, että lähetysjärjestöjen työ kaikissa maissa on tosi hiljaista ruohonjuuritason työtä. Siellä lähdetään kohtaamaan yksittäisiä ihmisiä. Näkyvä suhtautuminen valtion suuriin linjoihin aiheuttaa sen, että edes sitä ruohonjuuritason työtä ei voi tehdä. Mutta en itse asiassa tunne lähetystyön linjauksia sen tarkemmin.

Lainaus
Ihmetyttää vaan ja saa huolestumaan, kun näille lähetysjärjestöille ainakin Suomessa näyttää homouden vastustaminen olevan yksi tärkeimmistä asioista.

Mielestäni tämä on sekulaarin median aiheuttama mielikuva. Itselleni tulee joidenkin lähetysjärjestöjen omia lehtiä ja olen jollain tavalla tietoinen useiden lähetysjärjestöjen työstä - mutta homouden vastustaminen ei ole niissä esillä kyllä millään tavalla. Julkisuus vain toimii niin, että kun joku keksii hienon kohun aiheen, niin se nostetaan esille ja sitä toitotetaan ikään kuin suurena ja uutena uutisena.
Marko Sagulin


finnfuerte

  • Tulokas
  • *
    • Viestejä: 4
    • Profiili
nämä homo höpötykset saisi käydä jossain muualla, ihan vajaaälyistä alkaa tivata joittenkin lähetyskohteiden homotilanteista/suhtautumisista! jossain afrikan lähetysmaassa jossa lapset kuolee aidsiin ja nälkään ja elää miljardien kärpästen ja *piip*kasojen keskellä syöden roskia, ei ketään kiinnosta homojen oikeudet! ja kun tietää sen, että ne lapset on siellä kaatopaikalla usein juuri sen takia ettei maa ole kristitty maa.
Tajuatko heppu sen esim. että koko Intian tuottamasta viljamäärästä 20% syö rotat ja toisen puolen tallaa ja syö lehmät ja rottia ei voi tappaa koska se on myös pyhä eläin hinduille ja tärkeä osa sielunvaellusta! eli jos Intia olisi kristitty maa ei siellä olisi nälän hätää.
Ja kristinuskon myötä homojen tappaminen on loppuu, joten  kristinuskon leviäminen luulisi olevan perätuuppareille ja niiden hännystelijöille mieleen.


Heppu

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 757
    • Profiili
jossain afrikan lähetysmaassa jossa lapset kuolee aidsiin ja nälkään ja elää miljardien kärpästen ja *piip*kasojen keskellä syöden roskia, ei ketään kiinnosta homojen oikeudet!
No onhan se tuokin tietysti yksi tapa ajatella, että kun kerran lapsia kuolee, niin ei väliä vaikka homoja vainotaan ja tapetaan.  Outoa moraalia minusta. Tuskin kristinuskonkaan mukaista. Nettipappi voinee oikaista minua jos väärin luulen....

Ja kristinuskon myötä homojen tappaminen on loppuu, joten  kristinuskon leviäminen luulisi olevan perätuuppareille ja niiden hännystelijöille mieleen.
Ikävä kyllä ei lopu. Myös kristityissä maissa sitä harrastetaan. Esimerkiksi juuri kristilliset seurakunnat (varsinkin ns. karismaattiset) ovat Ugandassa ajaneet ns homontappolakia.

Käyttämäsi ilmaisut kyllä kertovat jotain Sinusta ja opista, jota edustat.
Mihin seurakuntaan kuuluitkaan?


pyrski

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 848
  • oma teksti
    • Profiili
    • Blogini maailmalta
Huhhuijaa sanon mä.

Kristittynä uskon, että Raamattu on totta ja Jeesus Kristus itse on Totuus. Evankeliumi, sanoma armosta on saarnattava kaikille kansoille, jotta jokaisella on mahdollisuus pelastua. Evankeliumi tulee julistaa puhtaana paikasta tai ajasta riippumatta, mutta niin myös Laki, eli Jumalan ohjeet ja vaatimukset, jotta voimme ymmärtää armon. Ei Totuus muutu ajan tai paikan mukaan. Kulttuurit vaihtuvat, arvot muuttuvat mutta Totuus säilyy. Synti on syntiä niin Suomessa kuin lähetyskentälläkin, Evankeliumi vapauttaa niin Suomessa kuin kentälläkin.

Evankeliumi vapauttaa sen vastaanottajat, ei sido. Evankeliumin ydin on ANTEEKSIANTO. Sen saa armosta niin maallistunut itsekeskeinen länsimaalainen, huumeriippuvainen, prostituoitu, omaan kunniaansa rakastunut, rahanahne kuin homoseksiä harjoittavakin. Eikö tämä ole juuri se sanoma, jota homoseksuaalisuudesta rankaisevat maat tarvitsevat??? Sanoma anteeksiannosta, sanoma toivosta, sanoma eheydestä, rakkaudesta. Pahempaan suuntaanko Evankeliumi on viemässä näitä maita?

Tajuatko heppu sen esim. että koko Intian tuottamasta viljamäärästä 20% syö rotat ja toisen puolen tallaa ja syö lehmät ja rottia ei voi tappaa koska se on myös pyhä eläin hinduille ja tärkeä osa sielunvaellusta! eli jos Intia olisi kristitty maa ei siellä olisi nälän hätää.

Tämä on vain yksi esimerkki siitä, kuinka Evankeliumi on vastaus kehitysmaiden tarpeisiin. Sielunvihollinen pitää miljoonia sairaana ja nälässä. Jokainen ruokalähetys ja terveydenhuoltoyksikkö on Jeesuksen rakkauden osoitus heille. Mutta ilman Evankeliumia, ilosanomaa homma jää kesken: riivajat eivät väisty, sielut eivät pelastu, lopullinen rauha ei koskaan saavu.

Ja tätä samaa evankeliumia tarvitsemme länsimaissa paljon paljon enemmän kuin uskoisimmekaan.
Arrested by your truth and righteousness
Your grace has overwhelmed my brokenness
Convicted by your Spirit, led by your Word
Your love will never fail, Your love will never fail