Nettipappi.net

Lordin sanoitukset

Ramchester

  • Järjestelmäasiantuntija
  • Ylläpitäjä
  • Täysjäsen
  • *****
    • Viestejä: 175
    • Profiili

HUOM! Runsaan keskustelun vuoksi aihe siirretty Nettipapin palstalta Pohdintapalstalle.
Terveisin Marko




Kukin voi olla mitä mieltä haluaa Suomen ensimmäisestä Euroviisuvoittajasta. Itse olen lyhyesti sanottuna sitä mieltä, että äijillä on show-meininkiä, tekevät hyvää musaa (vaikkei lempigenreäni edustakaan) ja osaavat shokeerata ulkonäöllään, mutta saatananpalvojiksi en heitä leimaa. Saatte olla eri mieltä (ja varmasti moni onkin).

Nettipapilta kysäsen nyt tällasta: Miten tulkitset Lordin Hard Rock Hallelujahin sanoituksia, varsinkin hallelujan käyttöä?

Tässä muistin virkistykseksi biisin sanat:

Hard Rock Hallelujah! Hard Rock Hallelujah!

The saints are crippled
On this sinners' night
Lost are the lambs with no guiding light

The walls come down like thunder
The rocks about to roll
It's The Arockalypse
Now bare your soul

All we need is lightning
With power and might
Striking down the prophets of false
As the moon is rising
Give us the sign
Now let us rise up in awe

Rock 'n roll angels bring that Hard Rock Hallelujah
Demons and angels all in one have arrived
Rock 'n roll angels bring that Hard Rock Hallelujah
In God's creation supernatural high

The true believers
Thou shall be saved
Brothers and sisters keep strong in the faith
On the day of Rockoning
It's who dares, wins
You will see the jokers soon'll be the new kings

All we need is lightning
With power and might
Striking down the prophets of false
As the moon is rising
Give us the sign
Now let us rise up in awe

Rock 'n roll angels bring that Hard Rock Hallelujah
Demons and angels all in one have arrived
Rock 'n roll angels bring that Hard Rock Hallelujah
In God's creation supernatural high

Wings on my back
I got horns on my head
My fangs are sharp
And my eyes are red
Not quite an angel
The one that fell
Now choose to join us or go straight to Hell

Hard Rock Hallelujah! Hard Rock Hallelujah! Hard Rock Hallelujah! Hard Rock Hallelujah!

Rock 'n roll angels bring that Hard Rock Hallelujah
Demons and angels all in one have arrived
Rock 'n roll angels bring that Hard Rock Hallelujah
In God's creation supernatural high

Hard Rock Hallelujah!
« Viimeksi muokattu: 31.07.2006 - klo:19:55 kirjoittanut Nettipappi Marko »
[ Ramchester ]


Ville K

  • Tulokas
  • *
    • Viestejä: 11
    • Profiili
Loistava kysymys Rami!!
Itse mietin paljon Lordin sanoituksia. Mieleeni tuli monta muutama eri tulkintaa, joten jaanpa ne nyt teidän kanssanne. Eli ensiksi pidin sanoituksia kristittyjä kohtaan halventavina, mutta myöhemmin seurasin tarkemmin ja omaksuin, että sanoitusten "syvin olemus" onkin ehkä "Rock´n roll pelastaa".

Joten mitä mieltä nettipappi on sanoituksista halventavia vai "vaan sanoituksia"?

PS. Onnea Lordille voitosta!
Ville Keskinen


Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 1 892
    • Profiili
Lordi on jakanut mielipiteitä aika lailla laidasta laitaan. Hauskinta on ollut seurata sitä, millä perusteilla ihmiset mielipiteitään muodostavat. Ehkä kuvaavin lausahdus oli televisiossa seuraavana päivänä, kun haastattelija kysyi eräältä suomalaiselta, mitä mieltä tämä oli Lordista. "Kyllä on suomalainen musiikki mennyt todella alas". "Miten niin", kysyi haastattelija. Vastaus kuului: "Aivan hirveä pukeutuminen."

Näyttää siltä, että Lordin suhteen harrastetaan todella paljon sitä, minkä Raamattu selvin sanoin kieltää: "Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päältä katsoen näyttää, vaan tuomitkaa oikein." (Joh. 7:24)

Yleisin syy vastustaa Lordia näyttää olevan puhtaasti heidän ulkonäkönsä. Siitä tehdään joko muuten vain halveksivia johtopäätöksiä tai sitten syytetään saatananpalvonnasta. Ollaan hirviöistä mitä mieltä tahansa, niin varmaa on se, että yksikään "itseään kunnioittava" saatananpalvontabändi ei mene Euroviisuihin. Sinne mennään showmielellä. Ja showta Lordi osaa vetää. Saatananpalvojat naurettaisiin pihalle omista piireistään, jos he lähtisivät noille areenoille.

Jos siis mennään arvioimaan kyseistä bändiä, niin silloin ainoa tapa, jolla edes pikkuisen voidaan mitään sanoa, on juuri sanotuksiin perehtyminen. Minua on siunattu huonon englanninkielen taidoilla, mutta viisuja katsellessa näin ammattilaisen suomennoksen, joten luulen tajuavani, mistä on kyse. Ja sanoitukset ovatkin aika lailla samat, millä Jari Sillanpää viimeksi Suomea edusti. Siinäkin enkelit ja demonit tanssivat yhdessä, mutten muista, minkä asian hyväksi. Lordilla enkelit ja demonit juhlivat rockia. Ihme vain, ettei Sillanpäätä syytetty silloin saatananpalvojaksi.

Eli olen sitä mieltä, että Lordin sanoitukset eivät pilkkaa kristinuskoa. Sanoituksissa käytetään tosi paljon kristillisiä vertauskuvia, joilla ylistetään Rockia. Halleluja-sanaa käytetään yleiskielessä tosi paljon kuvaamaan hengellisesti latautunutta ylistämistä, enkä osaa sanoa, olisiko Lordi tiennyt sen tarkoittavan "kiittäkää Herraa". Sen verran paljon sanaa käytetään muutenkin sen sisältöä tietämättä. Samanlaista kristillisten vertauskuvien käyttöä esiintyy politiikassa, kirjallisuudessa ja kaikessa muussakin arkielämässä. Toisinaan kaivetaan kuoppaa, johon itse langetaan; joskus ollaan hitaita puhujia kuten Mooses; välillä susi esiintyy lammasten vaatteissa. Lordin sanoituksissa ylistetään Rockia siten, että arkkivihollisina pidetyt enkelit ja demonit unohtavat sen äärellä oman vastakkainasettelunsa, Rockista piittaamattomat leimataan kadonneiksi lampaiksi ja heitä kehotetaan pitämään huolta sieluistaan. Rajuja kielikuvia, mutta ei mielestäni missään tapauksessa tarkoitettu pilkkaavaksi. Uskonnollisten kielikuvien määrää voisi havainnollistaa mm. sillä, että paljoakaan sanotuksia ei tarvitsisi viilailla, että niistä saisi hienon gospel-biisin. Rockin sijasta puhuttaisiin vain Kristuksesta.

On helppo tuomita, jos päältä päin näyttää pahalta. Eli jos Lordin sanoituksia pidetään pahoina, pitäisi Sillanpään tai muiden artistien vastaavanlaisia sanoituksia pitää vielä pahempina. Kun kyseenalaiset asiat tarjoillaan rumissa kuorissa, kaikki osaavat vastustaa niitä. Mutta kun mallinkasvoinen hymypoika tarjoilee saman kattauksen, kaikki nielevät sen kyselemättä.

Itse en pidä Lordin euroviisubiisiä yhtään sen pahempana kristillisestä näkökulmasta kuin mitään muutakaan asiaa, joka ei suoranaisesti korota Kristusta. Mielestäni äijät vetivät hyvän shown ja nautin suunnattomasti Suomen voitosta.
« Viimeksi muokattu: 23.05.2006 - klo:12:18 kirjoittanut Nettipappi Marko »
Marko Sagulin


Ramchester

  • Järjestelmäasiantuntija
  • Ylläpitäjä
  • Täysjäsen
  • *****
    • Viestejä: 175
    • Profiili
Kiitoksia vastauksesta, oli kiva huomata ettei tää aihe oo ihan niin kuuma peruna papeille ku mitä lehdet antaa ymmärtää. Tai ainakaan kaikille papeille. Tuli mieleen sama juttu että jos laulettais hempeesti samoilla sanoilla ja laulajana olis vaikka just Sillanpään Jartsa, ni leimattaisko heti satanistiks. Tuskinpa.
[ Ramchester ]


Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 1 892
    • Profiili
Joo. Lehdet värittää asioita sikana paljon. Miltä kuulostaisi keltaisen lehdistön lööppi: Osa papeista tykkää Lordista, toiset kauhistelevat ja suurin osa on siltä väliltä. Ihmisten mielenkiinto on revittävä siitä, mistä sen saa. Ja sormea heristävä pappi on aina hyvä lööpin aihe. Sellaisia kun ei muka saisi olla. *Heristää sormea* Nykyisin vähemmistön sana painaa usein eniten. Pilatuksen kysymys,  "Mikä on totuus", on vähintäänkin ajankohtainen, kun nykyistä tiedottamista katsellaan. (Ei koske tietenkään Kangasalan seurakunnan tiedotustoimintaa, eihän...)  :D
Marko Sagulin


Ramchester

  • Järjestelmäasiantuntija
  • Ylläpitäjä
  • Täysjäsen
  • *****
    • Viestejä: 175
    • Profiili
(Ei koske tietenkään Kangasalan seurakunnan tiedotustoimintaa, eihän...)

No ei tietenkään..  ;D
[ Ramchester ]


Jäämies

  • Täysjäsen
  • ***
    • Viestejä: 108
    • Profiili
Tästä "usko ja rock" aiheesta on taidettu muuallakin puhua. Muistelisin ainakin edesmenneessä Music&Mission-lehdessä olleen juttu aiheesta. Lordin sanoituksista ainakin itselleni tuli ekaks mieleen uskon asiat, kun sanoja lueskelin siitä käännöksestä. Mutta en kyllä osannut tulkita niitä ja jäinkin ihmettelemään mitä tarkoitettiin esim. sanoilla "liity meihin tai on osoitteesi helvetti". Mutta tästä keskustelusta taisi siihenkin löytyä vastaus. Kiitos siitä!

Oli muuten tänään äikän koe ja siä piti kirjottaa mielipidekirjotus. Ja meitsihän kirjoitti Lordin voitosta, kun se annetuista aiheista löytyi. Olisi vaan pitänyt käydä täällä ennen koetta, niin ois ollu enemmän materiaalia  ;D
Ei näin!!


Suvi

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 665
    • Profiili
Lordi ei oikeen kyllä iske meikäläiseen, koska en pidä rokista juurikaan. Mutta katsoin kuitenkin pienen pätkän Euroviisuja ja näin Markon mainitseman suomennoksen.
Kohta "The true believers
Thou shall be saved
Brothers and sisters keep strong in the faith"
oli suomennettu näin
"tosiuskovaiset toki pelastetaan
täytyy veljien ja siskojen pysyä uskossaan". Tämä kohta ihmetytti mua tosi paljon, kun mietin että a.) miksi tosiuskovaiset pelastetaan ja miltä ja b.) mistä asti uskovaiset ja rokkarit ovat olleet sisaruksia, sillä monesti niiden ajatellaan olevan lähes kaksi ääripäätä miltei samasta asiasta.
Ajattelen kuitenkin ton(kin) kohdan perusteella ettei kyse ole satanisteistä, sillä eihän ne halua ketään pelastaa, uskovia vähiten.
Tohon b-kohtaan sain hyvän vastauksen, joka herätti mut, kun luin erästä haastattelua, jossa Lordin rumpali Kita on sanonut: "Esimerkisti itse pukeudun tosi "rokisti" ja silti olen hyvinkin hengellinen ihminen. Ja mulla on myös paljon hevarikavereita, jotka ovat syvästi uskossa." Eli hevin ja uskon ei tartte olla kaukana toisistaan... :)
Jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan, tiedän minne matkani  tehdä saan, olen kansalainen kahden maan...


vanha viikinki

  • Tulokas
  • *
    • Viestejä: 4
    • Profiili
Mitäs jos Lordin taustalla onkin "vanha sumuttaja". Osaa nimittäin edelleen peittää jälkensä ja saa kansan sokeena hullaantumaan. Pikkasen pelottaa kun kauneus katoaa ja rumuus senkun lisääntyy.  Tekstin " tosiuskovainen" voi olla kuka tahansa, joka uskoo tai palvoo ketä tahansa. Vanha viikinki pitää ainakin simmut auki, ettei viedä niinkuin pässiä narusta.


Suvi

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 665
    • Profiili
toki toi puolikin on... ja kuka tietää millaisia lieveilmiöitäkin tuo täällä maailmassa aiheuttaa... mutta toivotaan parasta ja pelätään pahinta... 
Jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan, tiedän minne matkani  tehdä saan, olen kansalainen kahden maan...


Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 1 892
    • Profiili
* Varoitus! Saattaa sisältää paatosta! *

Tämä puheenvuoroni ei ole vastaus edellisiin kommentteihin. Innostuin vain kehittelemään ajatuksia ylipäätään tällä palstalla ja Lordin ympärillä käytyihin keskusteluihin. Usein niissä näet lähestytään tilannetta, jossa Lordia vastustetaan hengellisillä argumenteilla, vaikkei osata selvästi sanoa, millä sellaisella. Ollaan vain kaiken varalta varuillaan, kun tuollainen ruma äijä on lavalle noussut.

Itse olisin sitä mieltä, että kristittyjen täytyisi oppia puuttumaan suoraselkäisesti niihin asioihin, jotka ovat selvästi vääriä. Maailmassa on paljon oikeasti Raamatun vastaisia asioita, mutta niistä ei uskalleta puhua, ettei leimautuisi tiukkapipoksi. Ihmissuhteita eletään miten sattuu ja seksuaalisuutta toteutetaan päin pers ... pyllyä. Alkoholi särkee perheitä, yksittäisten ihmisten elämää ja opettaa nuoria tekemään elämässään ihmissuhderatkaisuja vasta nousuhumalassa. Jumalan tahtoa ei kunnioiteta, vaan kaikki asiat pitäisi julistaa suvaitsevaisuuden nimissä oikeiksi. Tällaiset asiat ovat oikeasti vaarallisia. Mutta niistä ei puhuta julkisuudessa eikä niistä huomauteta uskovia sisaria ja veljiäkään, vaikka aihetta olisi.

Sen sijaan tosi paljon käytetään energiaa, aikaa ja palstatilaa mahdollisesti epäilyttävien asioiden ruotimiseen kaiken varalta. Se on paljon helpompaa, kun kyse on oikeasti mielipideasioista, eikä kukaan varsinaisesti ota nokkiinsa siitä, jos kannattaa tai vastustaa Lordia. Mutta kristitty ei voi eikä saa pelätä kaiken varalta. Jokaisella on oikeus kasvaa pikkuhiljaa ja muuttaa mielipiteitään sitä mukaa, kun oppii lisää. Minäkin yritän tehdän niin. Mutta elämä menee hukkaan, jos keskittyy murehtimaan sellaista, mitä ei koskaan sitten tarvinnutkaan pelätä.

Luther ei ollut Jumala eikä hänen sanansa ole Raamattu. Silti hän onnistui usein sanomaan lainaamisen arvoisia asioita. Yksi suosikkini on kirjan "Puhe hyvistä teoista" ensimmäinen lause, joka muistinvaraisesti lainaten kuuluu: "Ennen kaikkea meidän tulee olla selvillä siitä, ettei ole olemassa mitään muuta hyvää tekoa kuin se, minkä Jumala on käskenyt, eikä mitään muuta syntiä kuin se, minkä Jumala on kieltänyt." On yhtä suuri vääryys tulkita Raamattua ja Jumalan tahtoa liian tiukasti kuin liian löysästi. Kummassakin mennään pieleen.

Jos siis uskova ihminen vastustaa Lordia Jumalan tahdon vastaisena asiana, se pitää tehdä Jumalan sanaan vedoten. Perusteeksi ei riitä mikään oma tulkinta "Raamatun hengestä" tai jostain muusta asiasta, jolla käytännössä perustellaan vain omia mielipiteitä silloin, kun Raamattu ei selvästi jotain sano. Omana mielipiteenään jokaisella on sitä vastoin oikeus sanoa ihan mitä vain.

Vanha Viikinki toimii oikein, kun pitää silmänsä auki eikä usko mitä vain. En usko minäkään.

* Paatos päättyy toistaiseksi *
Marko Sagulin


vanha viikinki

  • Tulokas
  • *
    • Viestejä: 4
    • Profiili
Tattista vaan nettipapille. Haltsas oikeita kanavia. Asioita täytyy tarkastella sen eri rööreistä, jotta pääsee ytimeen. Silmät ja korvat kun on open niin pääsee jo pitkälle. Kuolleella ei eväkään värähdä. Muuten, vanha viikinki on elontiellä oppinut, ettei kantsi hypätä heti ensimmäisenä ilmaan kun käsketään. Inttiajan muistoja!
Kyllä jollakin on ollu järkee, kun on avannut tämänkin saluunan oven, että meikäläinen voi uida sisälle ja funtsia asioita syvällisemmin. Jep ja kiitti.


Dude

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 500
    • Profiili
mie itse toivoisin että lordi nyt vuoden tai kaksi niittäis mainetta ameriikoissa ja aasiassa ja sit rupeis soittaa gospelia...:) täytyy ruksata sen puolesta aika paljon sit:D ...ite en lähe ihmisiä tuomitsemaan ulkonäön takia...eikä meillä ole oikeutta tuomita ketään ...muuta kuin näyttämällä raamatusta että tälle henkilölle että se on jumalan tahdon vastasta....vain yhellä on oikeus tuomita...onnea lordille vaan maailman vallotukseen!
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima


Dude

  • Konkari
  • *****
    • Viestejä: 500
    • Profiili
kivasti tehty 7-päivää lehdeltä...paljastanut lordin eli tomi putaansuun  kasvot...seiskan kannessa sen kuva...siinä meni yksityisyys...:S nyt ei tarvii enää piileskellä sit...ja linnan juhliinkin mennää ilman maskia...
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima


vanha viikinki

  • Tulokas
  • *
    • Viestejä: 4
    • Profiili
Haloo poitsut ja mimmit! Ei saa tuomita toisinajattelevia. Tässä tapauksessa niitä, jotka rohkenee pikkasen arvioda Lordihuumaan taustoja noin niinkuin syvällisemmin. Alkaa pelottaa vanhaa...