Kirjoittaja Aihe: Kirkolta vihkioikeus pois  (Luettu 19208 kertaa)

joku vain

  • Vieras
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #30 : 09.09.2010 - klo:12:52 »
Miksi pitäisi perustaa oma kirkko? Suomesta vaan kansan kirkko pois joka tekee yhteistyötä valtion kanssa ... Mutta siihenkään ei olla valmiita, edes maallisesta näkökulmasta. Kuuluu kulttuuriin täällä.

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #31 : 09.09.2010 - klo:15:06 »
Silloinhan Oikean Opin omaavien pitää perustaa oma kirkko, johon ei tuota rupusakkia mukaan päästetä. Eikö?

Miltä kuulostaisi sellainen vaihtoehto, että kirkkoa yritetään pitää siinä uskossa Raamatun sanaan, jossa se on syntynytkin? Kirkon tunnustus sanoo, että Raamattu on kirkon ylin ohje. Raamattu sanoo hyvin selvän sanan homoseksuaalisuudesta. Joten pitäisikö siis esimerkiksi homoseksuaalisuuteen tämän vuoksi torjuvasti suhtautuvien jäädä pois kirkosta? Pitäisikö kirkon sisäisessäkin keskustelussa samaa sukupuolta olevien kirkollista vihkimistä vastustavien siis todeta, että kirkon omien sääntöjen mukaan elävien pitää siis lähteä pois ja antaa tunnustuksen pikkuhiljaa vain muuttua?

Eiväthän toki kirkon ulkopuoliset ihmiset ole kirkkoa muuttamassa, kunhan kirkon tunnustuksen mukaan elävät ihmiset vaan saataisiin siitä pois. Eikö?
Marko Sagulin

Heppu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 757
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #32 : 09.09.2010 - klo:15:45 »
Miltä kuulostaisi sellainen vaihtoehto, että kirkkoa yritetään pitää siinä uskossa Raamatun sanaan, jossa se on syntynytkin? Kirkon tunnustus sanoo, että Raamattu on kirkon ylin ohje. Raamattu sanoo hyvin selvän sanan homoseksuaalisuudesta. Joten pitäisikö siis esimerkiksi homoseksuaalisuuteen tämän vuoksi torjuvasti suhtautuvien jäädä pois kirkosta? Pitäisikö kirkon sisäisessäkin keskustelussa samaa sukupuolta olevien kirkollista vihkimistä vastustavien siis todeta, että kirkon omien sääntöjen mukaan elävien pitää siis lähteä pois ja antaa tunnustuksen pikkuhiljaa vain muuttua?

Eiväthän toki kirkon ulkopuoliset ihmiset ole kirkkoa muuttamassa, kunhan kirkon tunnustuksen mukaan elävät ihmiset vaan saataisiin siitä pois. Eikö?
Mutta jos kirkko ennakointisi mukaan muuttaa nykyisiä sääntöjään ja alkaa vihkiä homoseksuaaleja. Pitäisikö näiden sääntöjen mukaan elävän lähteä pois? Vai niiden, jotka eivät sopeudu uusiin sääntöihin.

Parashan tietysti olisi, että kaikki muut kuin Oikeaoppiset potkitaan pois kirkosta. Ei jää silloin tuota rupusakkia, joka on eri mieltä. Kerran vuodessa pitäisi jäseniltä kysyä vastaukset ydinkysymyksiin (kuten suhtautuminen homoihin), ja jos tulee väärä vastaus, niin pois, pois.


Suvi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 665
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #33 : 09.09.2010 - klo:15:51 »
Toisaalta toivoisin, että kirkon ei tarvitsisi luopua vihkioikeudestaan. Kuitenkin olen sitä mieltä, että mielummin luopuu vihkioikeudesta kuin Jumalan sanasta eli mielummin vihkioikeudesta luopuminen kuin homoliittojen vihkiminen.

Ja sitten pari vastausta vielä Hepulle:

Kristityt haluavat kieltää homoseksuaaleilta avioliiton. Se on mielestäni väärin.

Homoseksuualeillahan on avioliitto mahdollisuus. Maistraatissa. Nyt kiistellään siitä pitääkö kirkon ruveta vastoin Raamatun sanaa vihkimään "Jumalan silmien edessä (ja tämän seurakunnan läsnäollessa...)" homoja. Synnin siunaamista vastaan siis tässä taistellaan.

Ja on aika törkeää verrata varastamista ja valehtelua homouteen. Homouden vastustamiseen ei ole mitään muuta perustetta, kuin uskonnollinen vaino. Varastamisen kieltämisen on taasen itsestään selvää. Mutta kai Sinun pyhyytesi oikeuttaa herjaamisen. Kait se on osa uskonnonvapauttasi ja olisi uskovien vainoa kieltää Sinulta herjaaminen

Homoseksuaaliset teot, varastaminen ja valehtelu on kaikki yhtä kiellettyjä Raamatussa, siksi on käytetty tämmöistä vertausta. Ihan yhtälailla olisi voitu verrata vaikka siihen, että mies katsoo naista (muuta kuin omaansa) himoitsevasti, sillä se vertaantuu Raamatussa aviorikoksen tekoon mielessä. Tai jos olisi halunnut provosoida, niin olisi voinut valita yleisesti vahvasti tuomittuja syntejä kuten tappamisen, mutta sitä ei selvästi kirjoittaja halunnut.
Jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan, tiedän minne matkani  tehdä saan, olen kansalainen kahden maan...

Heppu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 757
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #34 : 09.09.2010 - klo:16:09 »
Homoseksuualeillahan on avioliitto mahdollisuus. Maistraatissa. Nyt kiistellään siitä pitääkö kirkon ruveta vastoin Raamatun sanaa vihkimään "Jumalan silmien edessä (ja tämän seurakunnan läsnäollessa...)" homoja. Synnin siunaamista vastaan siis tässä taistellaan.
Eikä ole. Ei ole avioliittomahdollisuutta homoseksuaaleilla. Nyt nimenomaan kiistellään siitä.
Eikä siitä, pitäisikö kirkon vihkiä. Jotkut kärjistävät asian tuohon mitä sanot ihan vaan ajaakseen omaa asiaansa, minusta epärehellisesti.

Homoseksuaaliset teot, varastaminen ja valehtelu on kaikki yhtä kiellettyjä Raamatussa, siksi on käytetty tämmöistä vertausta. Ihan yhtälailla olisi voitu verrata vaikka siihen, että mies katsoo naista (muuta kuin omaansa) himoitsevasti, sillä se vertaantuu Raamatussa aviorikoksen tekoon mielessä. Tai jos olisi halunnut provosoida, niin olisi voinut valita yleisesti vahvasti tuomittuja syntejä kuten tappamisen, mutta sitä ei selvästi kirjoittaja halunnut.
Kun verrataan johonkin rikolliseen, yritetään homoseksuaaleja leimata pahoiksi. Pitää olla jotain rajua, että kuulijat ymmärtävät paheksua. Pitää olla sellaista jolla voidaan perustella epätasa-arvoinen kohtelu.

Eikä leimaamiseen silloin käy sellainen "synti", jota itse, tai kuulijat harrasta. Sillä eihän kukaan halia itseään kohdeltavan epätasa-arvoisesti.

Suvi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 665
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #35 : 09.09.2010 - klo:16:22 »
Kun verrataan johonkin rikolliseen, yritetään homoseksuaaleja leimata pahoiksi. Pitää olla jotain rajua, että kuulijat ymmärtävät paheksua. Pitää olla sellaista jolla voidaan perustella epätasa-arvoinen kohtelu.

Eikä leimaamiseen silloin käy sellainen "synti", jota itse, tai kuulijat harrasta. Sillä eihän kukaan halia itseään kohdeltavan epätasa-arvoisesti.

No kyllä mä ainakin väitän, että jokainen joskus (tai useammin) valehtelee, mitä tuossa on käytetty esimerkkinä... Mutta joo, en ala vääntään tästä sen enempää, koska menee jo offtopiciksi pian ellei ole jo...
Jalat pidän mullassa maailman, katseellani taivasta tavoitan, tiedän minne matkani  tehdä saan, olen kansalainen kahden maan...

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #36 : 09.09.2010 - klo:23:11 »
Mutta jos kirkko ennakointisi mukaan muuttaa nykyisiä sääntöjään ja alkaa vihkiä homoseksuaaleja. Pitäisikö näiden sääntöjen mukaan elävän lähteä pois? Vai niiden, jotka eivät sopeudu uusiin sääntöihin.

Tämä lienee ikuinen kysymys. Kirkon alusta asti on ollut yhtenäinen linja siitä, että kristillinen kirkko on uskonut Raamattuun Jumalan sanana. Koko ajan on ollut rinnalla monenlaisia muita suuntauksia. Joskus ne ovat olleet sivujuonteita, joskus valtaa pitäviä. Mutta ainoa yhtenäinen linja on ollut se, että Raamattu on uskottu Jumalan sanaksi ja kristityn ylimmäksi ohjeeksi.

Tämän linjan jatkajat joutuvat siis tekemään rajanvetoa siitä, milloin on parempi elää vähemmistönä samassa yhteisössä kuin enemmistö ja milloin on parempi perustaa oma firmansa. (Enemmistönä ollessa ongelmaa ei ole.) Ennen uskonpuhdistusta uusien kirkkojen perustaminen ei tullut kyseeseen. Nykyään aina vain helpommin ollaan sellaisia tekemässä. Juuri luin lehtiartikkelin tältä päivältä, kun Pohjois-Amerikkaan on perustettu uusi iso luterilainen kirkko protestina entisen yhteisön maallistumiselle.

Itse en tätä pidä ensimmäisenä enkä toisena vaihtoehtona. Raamattu kehottaa aina kaikkia seurakuntia pysymään Jumalan sanassa ja opastamaan seurakunnan jäseniä Raamatun mukaiseen elämään. Ei siellä neuvota ensimmäiseksi kävelemään pihalle. Asetelma on siis aina sellainen, että ristiriitoja Raamattuun eri vakavuudella suhtautuvien välillä tulee olemaan. Eikä tässä samaa sukupuolta vihkimisen asiassa tule rauhaa ikinä, ennen kuin toisin ajattelevat ovat jättäneet kirkon tai potkaistu sieltä pois.
Marko Sagulin

pyrski

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 848
  • oma teksti
    • Profiili
    • Blogini maailmalta
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #37 : 09.09.2010 - klo:23:13 »
Varastamisen kieltämisen on taasen itsestään selvää.

Tää nyt vasta meneekin offtopiciks. ehkä kysyn sit yksityisviestillä, jos tää poistetaan...

Mutta tosta sun lainauksesta, että millä perusteella? Millä oikeudella kukaan menee tolleen tuomitseen varkaita? Hirveetä syrjintää! Siis Suomen laki on iha syvältä ku menee tolleen tuomitseen yhden ihmisryhmän (meidät varkaat). Kaikki on Raamatun syytä. Sieltä jostain kymmenestä käskystä toikin nousee -.-
Arrested by your truth and righteousness
Your grace has overwhelmed my brokenness
Convicted by your Spirit, led by your Word
Your love will never fail, Your love will never fail

Heppu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 757
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #38 : 10.09.2010 - klo:08:23 »

Itse en tätä pidä ensimmäisenä enkä toisena vaihtoehtona. Raamattu kehottaa aina kaikkia seurakuntia pysymään Jumalan sanassa ja opastamaan seurakunnan jäseniä Raamatun mukaiseen elämään. Ei siellä neuvota ensimmäiseksi kävelemään pihalle. Asetelma on siis aina sellainen, että ristiriitoja Raamattuun eri vakavuudella suhtautuvien välillä tulee olemaan. Eikä tässä samaa sukupuolta vihkimisen asiassa tule rauhaa ikinä, ennen kuin toisin ajattelevat ovat jättäneet kirkon tai potkaistu sieltä pois.
Tuossa olet aika loukkaava niitä uskovia kohtaan, jotka tulkitsevat Raamattua toisin kuin Sinä.

Luulenpa vaan, että he ajattelavat myös toimivansa Raamatun kehotuksen mukaisesti.

Vai luuletko tosiaan, että he ovat joitain pahan kätyreitä, jotka piruuttaan haluavat murentaa Raamatun arvovaltaa?

Pitäisikö siis homouden puolustajat mielestäsi potkia pois, jos eivät suostu muuttamaan kantaansa samaksi kuin Sinä?

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #39 : 10.09.2010 - klo:08:35 »
Tuossa olet aika loukkaava niitä uskovia kohtaan, jotka tulkitsevat Raamattua toisin kuin Sinä.

Lähes kaikella ystävyydellä sanottuna: sinun katkeruutesi tai kiukkusi kristinuskoa kohtaan liikkuu koko ajan foorumin sääntöjen rajamailla. Täällä on muutama eettinen keskustelu, jossa olet ottanut tehtäväksesi kommentoida koko ajan, jos joku asia vain vähänkin sinua häiritsee. Se ei ole enää keskustelemista vaan inttämistä. Pahempi piirre on kuitenkin se, että nämä tunnekuohusi sokeuttavat ja kapeuttavat näkökulmiasi. Kun luet uudelleen viestini, niin huomaat, että loppukommenttini tarkoittaa sitä mitä itsekin tarkoitin: on kaksi eri näkökulmaa, eikä keskustelu lopu, ennen kuin toisella - ihan kummalla tavalla tahansa - ajattelevat ovat jättäneet kirkon. Asiaa pitäisi selventää sen, että edellä juuri puhuin siitä, että perinteisen kristinuskon kannattajat joutuvat usein miettimään, jättävätkö vai eivät.

Lainaus
Pitäisikö siis homouden puolustajat mielestäsi potkia pois, jos eivät suostu muuttamaan kantaansa samaksi kuin Sinä?

Edellä jo selitin tämän. Mutta foorumin keskustelualueen sääntöihin viittaan jälleen. Yritä, Heppu hyvä, muistaa, että olet kristillisellä foorumilla, ja täällä Raamatun mukainen ajattelu ei saa olla muukalainen. Sinä edellä saat mielestäsi heittää vaikka millä tehokeinoilla ironisia kommentteja, mutta kun itse et ymmärrä kirjoittajan ajatusta - joka ei ollut edes ironinen tai toista puolta suosiva - alat meuhkaamaan. Minulla menee nyt vähän valvojan ja keskustelijan rooli sekaisin, mutta kun en haluaisi antaa porttikieltoja, niin pyydän jälleen kerran, että otat nyt vain ihan nöyrästi sen tosiasian huomioon, että muunkinlaisia mielipiteitä on. Ja sinun mielipiteesi ovat täällä muukalaisia.

Ja ei. En yritä saada nyt jotenkin homovihalle rauhallista toimintaympäristöä tai jotain. Haluan vain, että Raamattuun Jumalan sanana uskovat saavat kristillisellä foorumilla keskustella ilman pelkoa siitä, että koko ajan tulee piikkiä kylkeen.

Luulenpa vaan, että he ajattelavat myös toimivansa Raamatun kehotuksen mukaisesti.

Vai luuletko tosiaan, että he ovat joitain pahan kätyreitä, jotka piruuttaan haluavat murentaa Raamatun arvovaltaa?

Sano sinä. Homoseksuaalisuuden kannattajatkin kirkon sisällä tunnustavat, että Raamattu kieltää homoseksuaalisuuden.
Marko Sagulin

Mirjam

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 136
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #40 : 10.09.2010 - klo:10:44 »
Sano sinä. Homoseksuaalisuuden kannattajatkin kirkon sisällä tunnustavat, että Raamattu kieltää homoseksuaalisuuden.

Näin väliin heittäisin, että asia ei ole ihan noin. Kirkon sisällä on paljon uskovia aktiivisia kristittyjä, joiden mielestä on hyvinkin kyseenalaista, onko samansukupuolisten välinen rakkaus/toive jakaa loppuelämä toisen kanssa väärin. Mielestäni ei ole hyvä väittää, että kyseistä ihmisjoukkoa ei ole olemassakaan.

Ja otsikkoon liittyen toivoisin ehkä eniten sitä mallia, että vihkimiset saisi maistraatista oli sitten eri- tai samansukupuolinen pari, ja kirkko päättäisi, keitä haluaisi vihkiä/siunata ja sitten sovittujen sääntöjen mukaan mentäisiin.

Miksi toivoisin avioliittoa samansukupuolisille pareille, johtuu siitä, että juridiset oikeudet voisi nyt saman tien saada samoiksi, eihän siinä muistaakseni ollut enää muuta eroa kuin nimenvaihtoasia (joutuu erikseen anomaan) ja ulkopuolinen adoptio (tähän väliin pitää huomauttaa, että lainsäädännössä on tässä kohtaa kummallisuus muistaakseni: yksinäinen ihminen, oli sitten hetero tai homo, voi adoptoida, mutta homopari ei). Miksi turhaan kuljettaa byrokratiassa kahta nimikettä samansisältöisille asioille?
Ei ehkä hengellisimmät perusteet asialle, mutta tämä nyt ei mitenkään liity siunaamiseen.
« Viimeksi muokattu: 10.09.2010 - klo:10:57 kirjoittanut Mirjam »

Zarde

  • Vieras
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #41 : 10.09.2010 - klo:11:07 »
Tää nyt vasta meneekin offtopiciks. ehkä kysyn sit yksityisviestillä, jos tää poistetaan...

Mutta tosta sun lainauksesta, että millä perusteella? Millä oikeudella kukaan menee tolleen tuomitseen varkaita? Hirveetä syrjintää! Siis Suomen laki on iha syvältä ku menee tolleen tuomitseen yhden ihmisryhmän (meidät varkaat). Kaikki on Raamatun syytä. Sieltä jostain kymmenestä käskystä toikin nousee -.-
Varastaminen on mielestäni (ja käsittääkseni aika monen muunkin mielestä) hiukan eri asia kuin homostelu. Varastaminen todella loukkaa toista ihmistä, mutta ketä loukkaavat kahden vapaan, vapaaehtoisen aikuisen ihmisen sänkykamaripuuhat? Raamattua tietyllä tavalla tulkitsevan mukaan se voi olla väärin, mutta noin objektiivisesti katsottuna vahinkoa ei mielestäni synny.

Raamatun ja homoseksuaalisuuden suhteeseen en tällä kertaa ota kantaa, mutta mielestäni on aivan perusteltua sanoa (uskoi homoseksuaalisen toiminnan olevan syntiä eli ei), ettei varastamista ja homoseksuaalista käyttäytymistä voida yllä mainitulla tavalla rinnastaa.

KokoDino

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 330
  • Rock For God`s Sake!!!
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #42 : 10.09.2010 - klo:12:26 »
En tarkoita ketään loukata, mutta mun mielestä on erittäin omituista, jos kristitty puolustaa homoseksuaalisuutta, ettei se muka ole Raamatun perusteella väärin.
Raamatussa on täysin selvästi sanottu sekä vanhassa, että uudessa testamentissa, että se on väärin.

Synti se on toki muidenkin syntien joukossa, mutta ei ole olemassa yhtäkään syntiä, jota me saisimme tehdä. Jeesus sanoo, että meidän tulee tehdä synneistämme parannus.

Uskovan siis ei tule hyväksyä homoseksuaalisuutta missään nimessä, mutta meidän tulee rakastaa heitäkin, koska he ovat yhtälailla Jumalan luomia kuin mekin, emmekä mekään vähemmän syntisiä ole. Siinä kuitenkin menee raja, että jos me elämme synnissä ja sanomme, että me saamme niin tehdä, niin ollaan mun mielestä jo täysin mettässä.

Jos kirkossa jotain torutaan/nuhdellaan tai sanotaan, ettei homoseksuaalisuus ole hyvä juttu, niin se on ihan oikein ja ymmärrettävää, koska Raamatun sana on meidän korkein auktoriteetti. Paavalikin käskee nuhdella jos jotkut tekee väärin. Käskee nuhdella jopa niin, että koko seurakunta pelästyy.

Jos mää voisin päättää, niin kirkoissa ei olisi yhtään työntekijää, jotka ovat homosuhteiden siunaamisen kannalla. Semmoiset tyypit ovat varmastikkin väärässä paikassa töissä. Itselleni se on sama asia, kuin ottaisi papiksi ihmisen, joka sanoo, ettei Jumalaa ole.

Meille kristityille Jumala on todellinen ja me todella uskomme Häneen ja Hänen sanomaansa, joka on Raamatussa ilmoitettu. Pitäisikö meidän olla tottelemattomia Jumalalle sen takia, että jotkut kokevat hyväksi olla tottelemattomia, tai tahtovat siunata tottelemattomuutta?
The Road - Antaa palaa<3<3<3<3

Nettipappi Marko

  • Nuorisopastori
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 890
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #43 : 10.09.2010 - klo:13:10 »
Näin väliin heittäisin, että asia ei ole ihan noin. Kirkon sisällä on paljon uskovia aktiivisia kristittyjä, joiden mielestä on hyvinkin kyseenalaista, onko samansukupuolisten välinen rakkaus/toive jakaa loppuelämä toisen kanssa väärin. Mielestäni ei ole hyvä väittää, että kyseistä ihmisjoukkoa ei ole olemassakaan.

En tiedä yhtään kristittyä ihmistä, joka sanoisi, että Raamatussa hyväksytään homoseksuaalisuus. (Voi sellaisia olla, mutta en tiedä.) Nimenomaan kirkon sisäisissä homoseksuaalisuutta käsittelevissä seminaareissakin kannattajat ovat sanoneet, että Raamattu tuomitsee sen. Mutta he ovat päätyneet eri johtopäätökseen siksi, että ajattelevat - kuka milläkin perusteella - että tämä käsky on vanhentunut tai ohitettavissa. Pysyn siis edelleen väitteessäni, että homoseksuaalisuuden kannattajatkin tunnustavat, että Raamattu tuomitsee homoseksuaalisuuden. En missään vaiheessa väittänyt, etteikö olisi ihmisiä, jotka pitävät itseään kristittyinä homoseksuaalisuuden kannattajina. Heille vain tämä kyseinen Raamatun käsky ei ole sitova.

Kun keskustellaan siitä, ketä kirkko vihkii, on siksi mielestäni säilytettävä johdonmukainen uskottavuus. Jos kerran kirkko on perustettu Raamatun perustalle, niin sillä perustalla pitäisi pysyä. Kasvissyöjien firma ei vaikuta uskottavalta, jos se sanoo rakentuvansa kasvissyönnin ideologialle, mutta valmistaa ja tarjoilee myös liharuokia.
Marko Sagulin

Heppu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 757
    • Profiili
Vs: Kirkolta vihkioikeus pois
« Vastaus #44 : 10.09.2010 - klo:16:03 »
En missään vaiheessa väittänyt, etteikö olisi ihmisiä, jotka pitävät itseään kristittyinä homoseksuaalisuuden kannattajina. Heille vain tämä kyseinen Raamatun käsky ei ole sitova.

Kun keskustellaan siitä, ketä kirkko vihkii, on siksi mielestäni säilytettävä johdonmukainen uskottavuus. Jos kerran kirkko on perustettu Raamatun perustalle, niin sillä perustalla pitäisi pysyä. Kasvissyöjien firma ei vaikuta uskottavalta, jos se sanoo rakentuvansa kasvissyönnin ideologialle, mutta valmistaa ja tarjoilee myös liharuokia.
Kaikille uskoville on Raamatussa käskyjä, jotka eivät ole sitovia. Kovin harva, ainakaan Suomessa, kannattaa kaikkia raamatun määräyksiä kirjaimellisesti.

Jos kerran kirkko on perustettu Raamatun perustalle, niin eikö samalla logiikalla pitäisi kaikki kohdat pitää.

Esimerkiksi naispappeuskysymyksessä olivat komentit juuri samalaisia, joita esität.

Vastustatko naispappeuttakin?